Stačí mi k zásuvkám 1,5mm nebo 2,5 měd?

[Anonymous User]

V nově rekonstruovaném dřevěném podkroví bych chtěl mít 3 zásuvky.
Ke každé by šel samostatný kabel a proto se chci zeptat jesti tam stačí 3x1,5mm měděný kabel a nebo jestli tam musí být 2,5mm??

[Jaroslav Hasala]

Určitě bych doporučoval použít kabel CYKY (kulatý) 3Cx 2,5. Kabel CYKY bych použil kvůli mechanické odolnosti i kvůli lepší požární odolnosti. Průřez 2,5 mm2 bych použil kvůli mešímu úbytku napětí, možnosti odjištění na 16A a menšímu oteplení při zatížení.

[Petr Doležal]

Neudal jste uložení a proto jsem vydedukoval, že půjdete z nějaké rozvodnice z přízemí v trubkách ve zdi. Výpočet dokonce neuvažuje se společnou trasou (vliv okolních kabelů) a přesto 1,5 nevyhoví

[Jaroslav Hasala]

Doplňuji - předpokládám styk s hořlavou částí budovy (dřevěné podkroví).

[Petr Doležal]

Nenechte se zmást zatižitelností kabelu 16,5A a jističem 16A. Jištění nevyhoví v oblasti přetížení, např. 22A jistič vypne až za 1,3 až 2,1 hodin (odečteno z vypínací charakteristiky jističe LSN)

[Anonymous User]

a nevyhovel by CYKY 3Cx1,5 pro jistic 10A/B a osazeni zasuvkami do max 10A kdyz bude kazda zasuvka na samostatnem okruhu max zatizeni obvodu 2200W?Co napriklad kdyz mam ve stavajicim objektu vytazenou na pudu zasuvku pro TV anteny a je to tazene 3Cx1,5mm.Jakym max proudem to mohu zatizit.Vedeno samostatnymi CYA 1,5mm v trubce 16mm.Kdyz budu chtit tento okruh rozsirit tak budu muset vymenit cely okruh az k rozvadeci i kdyz tam bude max zarizeni s odberem do 1000W a nebude to primotop.Zkuste to dat do sichru zda to vyjde s tim 10A jisticem pripadne s nejakym jinym.Pro tak male odbery prece neni nutne tahat 2,5mm.Jine by asi bylo kdyby ten kabel byl pod omitkou tam by asi problem s tou 1,5mm nebyl.

[Petr Doležal]

Poslední váš návrh "elektricky" vyhoví (jednožil nebo kabel Cu 1,5mm a jistič 10A). Ale jsme zas u otázky, můj dům, můj hrad. Případně jiný uživatel instalace by mohl být uveden někdy v omyl o připojení watáže na 16A zásuvku. Ono se nic nestane, jistič vypne, ale může být zklamán tím, že si chtěl připojit nějaký ten větší přímotop.

Pokud nějaká změna (bohužel nemám) neopravila čl.4.7.5. tab.6 ČSN 332130, tak tato tabulka uvádí, že na zásuvkové obvody se dá použít Cu 1,5mm jen v případě kabelů a jednožilových v omítce (ale pozor, ne každý jednožilový lze přímo do omítky uložit). Čl.4.7.2. sice dává nějaké úlevy, ale jednožilové vodiče 1,5mm musí být na podpěrách , od sebe méně než 1m. Zda uložení v trubce nahrazuje podpěry není mi známo, protože takovéto problémy se běžně neřeší (dotazy na normotvůrce)

Závěr:

1. Dejte kabel CYKY 3Cx2,5 a máte vystaráno navždy (i s jističem  16A)

2. Dejte CYKY 3Cx1,5 s nepříjemností dle prvního odstavce

3. Dejte jednožil 2,5mm do trubky a platí totéž co 1.

4. Pokud vám to někdo z RT potvrdí, pak i jednožil 1,5mm
   s nepříjemností dle prvního odstavce

[Anonymous User]

diky za odpoved.Bohuzel stavajici rozvod CYA 1,5 je na pude instalovan a je potreba dany okruh rozsirit o zasuvku do ktere bude napojen 1PC a 2 AP pokud budu hodne prehanet tak tam urcite nikdo neda UPS 1kW takze by nemusela byt nutna uprava stavajiciho rozvodu.A do skrine se nad zasuvky musi napsat ze max prikon do 2200W.To by mohlo vyhovet i pri nasledne vychozi revizi.

[Štefan Beláň]

TO: Doležal

Jak jste to myslel s tou charakteristikou jističů LSN. Snad nepoužíváte jističe podle starých norem - charakteristika U a L?

 

[Petr Doležal]

Charakteristikou jsem nemyslel kód (B,C,D ani U,L), ale grafický průběh charakteristiky t = fce(I), v našem případě pro 16A/B. On to má takhle pojmenováno i OEZ ( odkaz na "charakteristiky" vás posílá do grafu)

V SICHRu se pohodlně jede po křivce a informační okno udává pro určitý proud určitý čas.

[Petr Doležal]

Přesnější by bylo vypínací charakteristika

[Štefan Beláň]

Při vší ústě k vám pane Doležal, tento příspěvek nezkousnu!Myslíte to pro nové jističe vážně?

Cituji: 

"Nenechte se zmást zatižitelnosti kabelu 16,5A a jističem 16A. Jištění nevyhoví v oblasti přetížení, např. 22A jistič vypne až za 1,3 až 2,1 hodin (odečteno z vypínací charakteristiky jističe LSN)"

[Petr Doležal]

Abych vám řekl pravdu, vůbec jsem o tom nepřemýšlel, jen jsem to ze SICHRu otrocky přepsal. Ale je to nějak moc. Přibaluji obrázek, možná najdete chybu.

[Petr Doležal]

Mám sice starou ČSN ale ta praví, že 120% I_n se musí vypnout do 2 hodin. 22A je 137% ze 16A. Když těchto 137% podělím 120% dostanu 115%. Je to tak "kulatá" hodnota, že mě napadá, jestli těch 15% (kulatých) není nějaká započítaná výrobní či cejchovací tolerance, nebo start ze studeného stavu, koeficient stárnutí či bezpečnostní koeficient. To by nám měl sdělit výrobce.

[Štefan Beláň]

Takže pane Doležal,

 

upřímně děkuji za tento příspěvek a omlouvám se vám za mou zatvrzelost.

 

Donutilo mne to k podrobnému prozkoumání charakteristik všeobecně uváděných a porovnání  s údaji v normě ČSN EN 60898. Z charakteristik je zřejmé, že jističe běžně vypínají u přetížení 1,5 In do 5 minut. A to je můj kámen úrazu.

 

Hodnota přetížení okolo smluvní hodnoty 1,45 In, kdy jistič musí vypnou do 1 hodiny, je velice zrádná. Když jste uvedl hodnotu  22A, automaticky bez uvažování můj instinkt říkal "to je nesmysl 1,3 až 2,1 hod."!

 

Máte naprostou pravdu (vlastně program Sichr který taky používán) a tak ještě jednou moje upřímné díky! 

[Petr Doležal]

Netřeba se omlouvat. Je dobře, že se tyto technické věci všelijak filtrují, připomínkují a diskutují. Třeba tento "náš" případ upozorní jiné na to, že nelze z údajů výrobce kabelů vzít zatižitelnost a jistit jej jističem jen o málo nižším jmenovitém proudu.

[vašek]

Našel jsem si program Sichr a ten říká že kabel
CYKY 3x1,5 můžete použít pokud nebude uložen
v trupce ve zdi nebo v izolační stěně

[aligator (SR)]

viesco ja osobne by som 1,5 nedaval pretoze treba rozmyslat aj do duducna ale predpis hovori 2,5 tak 2,5 :)