• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Je průřez vodičů 1,5mm2 pro zásuvky v pořádku?

Started by Aleš Kožíšek, 15.01.2010, 11:40

previous topic - next topic

Aleš Kožíšek

15.01.2010, 11:40 Last Edit: 06.05.2010, 18:33 by Miroslav Minařík
Nechal jsem si předělat bytové jádro samozřejmě včetně elektorinstalace.
Po roce přišel kamarád-elektrikář na opravu televize (v ložnici) a zděsil se,
že mám pro zásuvky na 1,5mm2 vodiče.

Źe bych měl toto dílo reklamovat, protože není podle normy. Jaký je váš názor?



#105# Průměr kabelu je šumafuk. Jde o průřez vodičů v kabelu!  (norm)
Neděkujte za něco, co jste ještě nedostal! To je nevhodný způsob vymáhání odpovědi! Nebo možná genetický pozůstatek socialismu.  
(dance)

A nakonec. Otázka typu "Průměr kabelu zásuvek?" svědčí o velmi chabé známce z mateřského jazyka. Snad jste základní školu už vyšel.  
(wall)

František Šohajda

1,5 mm2 neznamená ještě nic....jaké jištění má !!To je důležité....
Proč se ten elektrikář nepodíval a začal se děsit ? :D
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Pavel Horský

Jestliže nejsou tyto zásuvky odjištěny větším jističem než 13A, pak je vše v pořádku.
Netřeba se děsit. Není důvod.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Jirka Š. Svejkovský

Hledat: http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,14137.0.html

ČSN 33 2130 ed. 2, Tabulka 6 pro obvody jištěné jističem 16A nařizuje průřez nejméně 2,5mm2.

Protože však do 1.9.2011 platí souběžně s touto normou i původní ČSN 33 2130, která pro tyto obvody povolovala průřez 1,5mm2, s reklamací asi neuspějete.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Radek Červený

Celkově je toto řešení legislativně ,,velmi na hraně,, , řemeslně je to prasárna jako hrom, prakticky budete mít časem problém ze stavem kabelu, pokud budete využívat kapacitu okruhu na maximum a ekonomicky je to důsledek snahy firmy zaujmout pouze cenou a investora, kterého z celkového obsahu rozpočtu zajímá pouze poslední řádek s obsahem ,,CELKEM,,. 
Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikabrno.cz
info@elektrikabrno.cz

Milan Zmátlo

Quote from: Pavel Horský on 15.01.2010, 11:58
Jestliže nejsou tyto zásuvky odjištěny větším jističem než 13A, pak je vše v pořádku.
Netřeba se děsit. Není důvod.

Otázka: znamená to, že CYKY 1,5 mm2 může téci maximálně 13A? Mám totiž na chalupě jeden společný okruh na zásuvky i světla jištěný 10A porcelánovou pojistkou. mohu jí tedy nahradit 13 Ampérovou? Elektřinu dělal původní majitel (a elektrikář) před cca 15ti lety a trochu šetřil (i jinde... :-( )

Pavel Horský

A proč nevyměnit pojistku za jistě výhodnější jistič? Je to práce na pár minut. Cena jističe a krytu je do 150,-Kč.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Jiří Schwarz

Dovolte mi jednu provokativní otázku:
- kdy je třeba aby opravář televizi zkoumal přívodní vodiče v zásuvce?

Mám podezření, že ...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Petr Tobolík

Reklamovat? Pokud je veden jen jeden CYKY 3Cx1,5 ve zdi, pak není důvod nejistit B16A a není důvod požadovat průměr 2,5.

Jan Franěk

Zřejmě reklamovat. Jeden kabel ve zdi může být až někde v konečné místnosti. Ale jistě vede svazkem kabelů už z rozvaděče a to někdy i pěkných pár metrů ve svazku, než se dostane do pokoje. Třeba podle ČSN 33 2130 ed.2. (jak zde již kolega Švejkovský upozornil) se píše, že pokud použijete kabely dle tabulky 6, nemusíte počítat, podle uložení A,B a C s žádným snižovacím koeficientem u použitých kabelů. O kabelu 3x1,5mmm na zásuvky se píše jen u obvodů pro mrazák, ale zde je předepsané předjištění max.10A. U všech ostatních zásuvek 2,5mmm kabely a předjištění max 16A. Proto je důvod domnívat se, že to nebude vyhovovat, i když měření bude v pořádku. Zde se jedná o zkratové proudy.

V praxi to vychází tak, že pokud je použit na zásuvky průřez 2,5mm2, tak není problém s 16A předjištěním. V případě nesmyslného šetření (v celkové částce zanedbatelném) a použití průřezu 1,5mm2, Bývá v pohodě 13A předjištění. V případě 16A předjištění se stává, že ve velmi mnoha případech je to závadou a je potřeba snížit předjištění na 13A, popřípadě 10A.


Quote from: Radek Červený on 15.01.2010, 14:54
Celkově je toto řešení legislativně ,,velmi na hraně,, , řemeslně je to prasárna jako hrom, prakticky budete mít časem problém ze stavem kabelu, pokud budete využívat kapacitu okruhu na maximum a ekonomicky je to důsledek snahy firmy zaujmout pouze cenou a investora, kterého z celkového obsahu rozpočtu zajímá pouze poslední řádek s obsahem ,,CELKEM,,.  


souhlas na 150%     (drinks)
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Petr Tobolík

Pokud vede ve svazku-není co řešit. V tom případě souhlasím s p. Fraňkem.

Michal Kolesa

15.01.2010, 22:04 #11 Last Edit: 16.01.2010, 07:59 by Pavel Horský
OT Poznámka:

Ve středověku se nepoctivý řemeslníci a obchodníci "topili" ve Vlavě. byli by jste pro obnovení tohoto trestu?

#117#  Mr. Kolesa, já bych s těmito tresty začínal u lidí (dají-li se takto tyto individua nazvat), kteří
             si opakovaně nečtou svoje příspěvky a stále do nich sekají nesmyslné chyby a tím pak nám,
             moderátorům dost přidělávají práci. Že?!

Václav Pešek

taky jsem se s tím setkal, ten kabel je, pokud bude vytížen naplno a dlohodobě - celkem na hraně...

třeba do kuchyně, kde vím, že tam bude časté a dlouhodobé využívání velkých spotřebičů bych to nedal....

do obyváku už asi taky ne.. dnešní velké televize se taky nezdají....

někam do sklepa nebo jako přívod k zásuvce pro routerk, ktrou budu mít jištěnou odpovídajícím způsobem klidně...

pravda je, že 1,5mm2 by to podle stále platné normy - pokud půjde o vodič CU za normálních podmínek, vydržet měl....
CNC mechanik - §6

Milan Illek

Problém se zde již několikrát řešil. Na Vaši otázku se nedá odpovídat nějakým hlasováním nebo termíny jako prasárna či na hraně. Pokusím se uvést proč na dotaz nelze kvalifikovaně odpovědět:
- neuvádíte ani druh vodiče, případně kabelu
- neuvádíte jeho uložení, délku ani jištění, jeho charakteristiku atd.
Čili Vaše zásuvkové obvody mohou být v pořádku i v nepořádku.
Vyplývá to i z toho, že např. zatížitelnost kabelů Cu 3x1,5 určených k uložení pod omítku je 22-23A dle typu.

Jaromír Urbanec

já bych to vyloženě prasárnou nenazýval, je-li to obvod do ložnice s třemi-čtyřmi vývody odjištěno dle uložení max 13A, kde lze očekávat lampičky, radio, TV - max dobíječ na "milence" asi bych do reklamace nešel.

František Šohajda

K zatížení 1,5 CU..už jsem viděl tento vodič napojen ve sklepě RD na 20A jištění a uložení na obkladech v liště PVC ...schválně jsem rozdělal krabici s jeho napojením, barva mědi byla jak barevné spektrum ale nějaké uhoření nebo něco ani náznak...Bylo to  jednofázové napojení 2x1,5 mm2 CU....Těch 18-19 A tam šlo celkem dlouhodobě...majiteli jsem jej doporučil vyměnit...
Napojeno to bylo modle slov majitele více  jak  cca 10 let...
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jirka Š. Svejkovský

Uložení v izolační stěně. Není co dodat.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jan Franěk

Quote from: Jaromír Urbanec on 16.01.2010, 11:13
já bych to vyloženě prasárnou nenazýval, je-li to obvod do ložnice s třemi-čtyřmi vývody odjištěno dle uložení max 13A, kde lze očekávat lampičky, radio, TV - max dobíječ na "milence" asi bych do reklamace nešel.


Ale vždyť tady o tom celou dobu píšem. 13A na 3x 1,5mm2 obvykle vychází OK. Předjištění 16A bývá často problémem.

Ale používání 3x1,5mm2 na zásuvky stále považuju za nesmysl a žádnou úsporu peněz. Tím pádem i za prasárnu.
Na tom budu trvat, i když norma je pouze doporučující a určitě v tom nejsem sám. Znám spoustu kolegů, co mají svou čest a kabely použijí tak, jak se má, fáze bude u zásuvky vždy vlevo, zásuvka 400V bude mít pravotočivý směr
a nic na tom nezmění pár bastlilů třeba i s 50tkou.

Jde o to, že v případě problémů s padáním jističe, příjde nějaký kamarád, co vymění jistič bez ohledu na podmínky a tak často vzniká místo plné možných problémů a nebezpečí.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585