• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Je možné zapojení pohybového čidla a vypínače zároveň?

Started by Dušan H, 03.08.2006, 07:42

previous topic - next topic

Dušan H

03.08.2006, 07:42 Last Edit: 10.05.2008, 23:10 by Administrátor fóra, čistič
<p>Je možno zapojit pohybové čidlo s vypínačem zároveň tak, aby se světlo dalo ovládat buď vypínačem, nebo čidlem zároveň? jestliže ano, jakým způsobem.</p>

Otakar Dosbaba

Proč by to nemělo být možné? Buďto se čidlo externím vypínačem jen přemostí a světlo se tak dá zapnout i ručně, nebo se zátěž (osvětlení) přepíná mezi výstupem čidla a "ostrou" fází. Pokud je třeba, aby světlo nebylo samočinně zapínáno vůbec, druhou "klapku" spínače řazení 6+1 využijeme pro rozpojení vodiče od čidla. Jinými slovy: příchozí fázový vodič připojíme jednak do vstupu čidla a zároveň na jeden kontakt přepínače (ř.6). Výstup z čidla je veden přes druhou část spínače (ř.1) na druhý kontakt již uvedeného přepínače. No a z něho již ke světlu. Zapojení N a PE již snad nemusím popisovat.


Petr Doležal

Jen doplním: nesmíte mít nerozebiratelné svítidlo s integrovaným čidlem, abyste mohl připojit, resp."rozhodit" ten spoj (výstup z čidla na objímku), jak to popsal p.Dosbaba
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

František Jiráček

Existují i čidla, která se dvojím rychlým klapnutím vypínače trvale sepnou a zase naopak.
Pokud se vypínač při vypnutém světle zapne, pak to funguje normálně na čidlo.


Štefan Beláň

Pokud si pod pojmem "ovládat" představujete zapnout kdykoliv, ale vypnout "omezeně", tak ano. Vypnutí vždy bude záležet na tom, aby byly vypnuté oba spínače, tj. čidlo i spínač.


Pokud byste chtěl mít zajištěné i vypínaní, musíte použít přepínač funkcí, tj. ručně nebo automaticky. Znamená to jeden spínač (přepínač) navíc.

Chránič chrání - jistič jistí.

Otakar Dosbaba

Za předpokladu, že se teprve bude instalace provádět se všemi potřebnými vodiči, tudíž se nakoupí "dvojitý vypínač" řazení 6+1, samostatné čidlo a příslušný spojovací instalační materiál, pak právě část ř.6 je přepínač funkcí (čidlo/ručně) a část ř.1 vypíná napětí z čidla. Když je vypínač ř.1 vypnut, osvětlení se zapíná a vypíná jen ručně, bez vlivu čidla. Když je spínač (ř.1) sepnut, volíme mezi trvalým svitem (přepnuto na "přímou" fázi) a nebo po přepnutí (přepínačem ř.6) na vývod z čidla pak využíváme jeho funkci. Takže jsou takto vyčerpány všechny možnosti ovládání. Jen je třeba počítat s potřebným počtem vodičů v kabelu: Např. přívod do instalační krabičky 3Cx1,5, vývod odsud ke svítidlům také 3Cx1,5, k vypínači ř.6+1 z uvedené krabičky 3Ax1,5 a k čidlu odsud 2A nebo lépe 3Dx1,5. Uspořádání ale může vycházet i jinak, dle konkrétní trasy vedení, proto píši "např".
... ještě že nemusím popisovat takto podrobně, jak funguje televize...:)


Pavel Horský

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Pavel Horský

Tak z toho obrázku nic nebude. Mám to v pdf a nemůžu to za žádnou cenu vtlačit do diskuse.

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Finist

Z dotazu není jasné, kde a v jakém počtu chcete čidlo použít (dodavatel / doma). Jestli potřebujete jedno k sobě domů, poradil bych vám investovat do kvalitního čidla. Nutnost manuálního ovládání vypínačem vzniká většinou proto, že automatický provoz z nějakých důvodů nevyhovuje. Nejlevnější čidla (např. ze supermarketů) mají několik nevýhod:
- většinou poddimenzované relátko, i když zátěž sedí, relé se lepí, světlo nerozpíná spolehlivě
- trpí falešným spínáním, ve venkovním prostoru nebo na chodbě při otevřených oknech čidlo spíná i bez přítomnosti osoby, což je otravné, někdy až nutné manuálně vypínat.
- mají nevhodné časování: po detekci pohybu rozžnou světlo na dobu nastavenou na čidle, na pohyb během svitu nereagují a potom světlo zhasnou.
Některá kvalitnější čidla se chovají jinak:
- relé OK.
- minimum falešných sepnutí, svítí jen když je potřeba (dá se použít i maskování a nastavit přesně prostor, kde chci detekovat pohyb)
- po detekci pohybu rozžnou světlo, a kdykoliv během svitu zaznamenají pohyb, restartují časovač a ten běží od začátku.
V praxi to znamená, že s levným čidlem v noci na chodbě se přestanete hýbat např. na 3 vteřiny, a když mu zrovna dojde čas, tak vám zhasne, vy se musíte zase pohnout a nutnost přepínače automat/ruční je na světě. Dražší čidlo vám zhasne, až když nevidí pohyb delší dobu než je nastavena doba svitu. Stačí rozumě nastavit (např. 10 min. na chodbě) a čidlo vyhovuje i pro uklizečky pohybující se na chodbách v noci.

Bohužel toto chování čidel vám nikdo neřekne, nezbývá než vyzkoušet. Levné/drahé berte relativně, myšleno kvalitní/méně kvalitní.


Finist

A ještě jednu poznámku,
když budete realizovat přepínání automat/manuál, vyhněte se vypínání napájení čidla, vypínejte až výstupní (spínanou) fázi. Některá čidla po přivedení napájení potřebují až 30 vteřin na nastartování, po tu dobu nefungují. V noci potom přepnout na schodišti manuál na automat je dost obtížné. Nutno předem na čidle vyzkoušet.


Zdenek Hejčl

Nádherné jsou snimače pohybu na WC v benzinových pumpách - nevrtíte-li se zhasnou nádhera . 8)
Tak se vrťte a pohybujte. Ten kdo to navrhl byl jistě člověk geniální, ale toto? Nebo jenom špatně nastavené?

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Jaroslav Hasala

Třeba některého výrobce napadne začít vyrábět nějaké spínače vypnuto - zapnuto - automatický provoz v desingu normálních spínačů. Použití by bylo širší než pro ovládání osvětlení.  

Otakar Dosbaba

To Zdeněk Hejčl: A podle čeho by jinak senzory běžných, cenově dostupných čidel v teplotně a zvukově proměnném prostředí měly vyhodnocovat přítomnost osob? Jedině, že by v případě WC reagovaly nejprve na ten pohyb, poté na smrad a pak jedině na blbé ksichty... :cool::) Ale třeba se jednou dočkáme i levných čidel na principu kamery a  digitalizace videosignálu, v kterém si miniaturní počítač podobu člověka vyhodnotí.


Zdenek Hejčl

Problém vidím v tom myji-li si ruce moc se nepohybuji , v tom případě si myslím špatně nastavené, nebo špatně umístěný snímač. Nebo projektant to špatně vyhodnotil.:zz:8)

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Hanička

, mě by zajímalo jak naopak pohybový senzor od světla vypnout. Už si s tím lámu hlavu asi dvě hodiny, mlátím do toho a pořád nic, tak kdyby náhodou někdo věděl, tak napište. Moc prosím, je to naléhavé.

Zdeněk Friedrich

Quote from: Hanička on 02.07.2017, 16:16
... mlátím do toho a pořád nic, tak kdyby náhodou někdo věděl, tak napište. Moc prosím, je to naléhavé.

A co místo násilí zkusit mile oslovit nějakého odborníka z okolí? ;) Ale vážně, pokud je to svítidlo s integrovaným čidlem, bez zásahu do výrobku s tím pravděpodobně nic udělat nepůjde. Zkuste najít návod od výrobce se schema zapojení a pověsit ho sem.

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Hanička on 02.07.2017, 16:16
Moc prosím, je to naléhavé.


Mě by zase zajímalo, co je na tom tak strašně naléhavého. Chystáte se vyloupit večerku?
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Zdenek Hejčl

Pokud je čidlo integrované do světla, bez věšího zásahu do zapojení vnitřku světla nelze. (zle)
Asi nejjednodušší dát světlo bez čidla.
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU