• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 15:35

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Je schopný aktívny bleskozvod chrániť pri odpore uzemnovača 15 Ohm?

Started by dalo22, 23.03.2010, 07:14

previous topic - next topic

dalo22

Pre revíznych technikov: budova s aktívnym bleskozvodom, s jedným zvodom; nameraný odpor 15 Ohm.
Okolie zastavané, betonové plochy ..... Aký záver: je /nie je/ schopné chrániť ....
Pozn: v STN 34 1391 čl.4.1 sa uvádza, že odpor má byť maximálne, nie musí byť.

#117#

Fuk Tomáš

Podle ČSN 34 1390 i ČSN EN 62305 i EN 62305 je irelevantní to, že je tam aktivák (jsme v ČR a tady jiná norma nepřichází v úvahu).

Zda ve SR je možno použít STN 34 1391 a do jaké míry jsou ustanovení normy závazná, na to se musíte zeptat odborníků na právo ve SR. V ČR mají v normě formulace "má být" a "musí být" stejnou právní váhu, protože norma nenařizuje, ale doporučuje. Nařizuje až případný zákon, a pokud není dodrženo doporučení "má být", tak není dodrženo ustanovení normy a tečka.

P.S. dovolíte-li soukromý názor, pak to co popisujete není homosvod schopný něco chránit, ale atrapa.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jan Hájek

Dovolím si k funkci aktivního hromosvodu ještě dodat: Abrakadabra.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

František Šohajda

TO:dalo22

A vy ten aktivní hromosvod revidujete??
Nebo jej montujete?
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...


Jirka Š.

Quote from: Jan Hájek on 23.03.2010, 11:19
Dovolím si k funkci aktivního hromosvodu ještě dodat: Abrakadabra.

Aha.... já pořád nevěděl, co znamená to slovo "aktivní". A on se musí nejprve aktivovat tímto zaklínadlem  :)

Jan Alin

Quote from: Jan Hájek on 23.03.2010, 11:19
Dovolím si k funkci aktivního hromosvodu ještě dodat: Abrakadabra.


Bez tohoto zaklínadla zůstává ve funkci kovová tyč (na které je "aktivní část") jako pěkný jímač, úplně na nic to asi není  ;).

František Šohajda

Jak je to s platností dokumentů EU?Nevíte někdo?Zrovna dnes mě kolega říkal ohledně nějaké normy z EU pro plyny v klimatizacích....u nás to není nikde dáno vyhláškou ani zákonem, a proto volal někde na životní prostředí ,vrchní vedoucí a ta mu řekla že pro nás platí to ,co bylo vydáno v EU ??
Nemusí to vyjít u nás...?
Pokud by to platilo bez vydání u nás, tak by to bylo podobné jako u aktivního hromosvodu ... >:(
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Kamil Novák

Quote from: XL on 23.03.2010, 12:24
I v Česku se najdou některé perly:
http://www.nuage.cz/pdf/ujisteni_platnosti_i_po_roce_2009.pdf
(1.duben se kvapem blíží)


V tom dokumentu mne kromě obvyklých blábolů zaujalo tvrzení pí. Pangrácové o povinnosti RT zkoumat pravost jakýchsi certifikátů.
Že by mi unikla nějaká novinka ohledně ČSN 33 2000-6 ?  :o
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Fuk Tomáš

Quote from: Jan Alin on 23.03.2010, 17:19
Bez tohoto zaklínadla zůstává ve funkci kovová tyč (na které je "aktivní část") jako pěkný jímač, úplně na nic to asi není  ;).


Ovšem v kombinaci s jedním, slovy jedním svodem, zakončeným uzemněním s R=15 ohm, to k tomu "nic" má docela blízko.

Quote from: František Šohajda on 23.03.2010, 17:37
Jak je to s platností dokumentů EU? Nevíte někdo? Zrovna dnes mi kolega říkal ohledně nějaké normy z EU pro plyny v klimatizacích.... u nás to není nikde dáno vyhláškou ani zákonem, a proto volal někde na životní prostředí, vrchní vedoucí, a ta mu řekla, že pro nás platí to, co bylo vydáno v EU ?
Nemusí to vyjít u nás...?
Pokud by to platilo bez vydání u nás, tak by to bylo podobné jako u aktivního hromosvodu ... >:(


Pozor, ne "co bylo vydáno (kdekoli) v EU", ale "co bylo vydáno jako dokument EU". To je docela zásadní rozdíl.

Jestli se nepletu, tak to, co bylo vydáno jako norma EU, tj. ENxxxxx, tak u nás platí, pokud do 6 měsíců nevydáme odpovídající ČSN ENxxxx (příp. s nějakými národními doplňky).
Což není případ aktiváků, na které neexistuje a nikdy neexistovala norma EU.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Kamil Novák

Quote from: František Šohajda on 23.03.2010, 17:37
Jak je to s platností dokumentů EU?Nevíte někdo?Zrovna dnes mě kolega říkal ohledně nějaké normy z EU pro plyny v klimatizacích....u nás to není nikde dáno vyhláškou ani zákonem, a proto volal někde na životní prostředí ,vrchní vedoucí a ta mu řekla že pro nás platí to ,co bylo vydáno v EU ?
Nemusí to vyjít u nás...?
Pokud by to platilo bez vydání u nás, tak by to bylo podobné jako u aktivního hromosvodu ... >:(


Ano, musí nejprve vyjít u nás a vstupuje v platnost zveřejněním ve Věstníku ÚNMZ.

QuoteMusí Česká republika převzít do své soustavy všechny evropské (EN) a mezinárodní normy (např. ISO, IEC)?
•Česká republika má povinnost (stejně jako všichni ostatní členové Evropské unie bez ohledu na velikost a vyspělost národních ekonomik) převzít zpravidla do šesti měsíců do své národní soustavy ČSN všechny normy evropské.
•V současné době je soustava českých technických norem v naprostém souladu se soustavou norem evropských. To znamená, že veškeré evropské normy jsou průběžně přejímány do národní soustavy při současném zrušení těch národních norem nebo jejích částí, které jsou s přejímanými evropskými normami v rozporu. Tento proces plynule pokračuje tak, jak jsou zpracovávány a schvalovány nové evropské normy.
•České republika (stejně jako všechny státy) nemá povinnost převzít mezinárodní normy. Převzetí mezinárodních norem do soustavy norem ČSN se řídí národními potřebami.


zdroj: http://www.unmz.cz/urad/prehlrub.asp?cd=50&typ=c
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Jan Alin

Quote from: Fuk Tomáš on 23.03.2010, 17:46
Ovšem v kombinaci s jedním, slovy jedním svodem, zakončeným uzemněním s R=15 ohm, to k tomu "nic" má docela blízko.


Pokud ten svod vede na zdi za kterou je místnost ze které je rozhodnutím manažera serverovna a tím pádem má od metalického vedení sítě vzdálenost zhruba 30 až 40 cm tak to není zrovna nic, já bych řekl že je to naopak hodně moc voltů do sítě při úderu blesku  ;D. O jednom takovém místě vím ale nemůžu prozradit kde, škoda že tam nikdy neuhodilo aby to potvrdilo moje vyjádření "s tímhle já nechci mít nic společného"  ;).

Fuk Tomáš

Quote from: Kamil Novák on 23.03.2010, 17:47
Ano, musí nejprve vyjít u nás a vstupuje v platnost zveřejněním ve Věstníku ÚNMZ.


Obávám se, že pokud se jedná o normu EU, tj. ENxxxx, vstupuje v platnost po těch 6 měsících automaticky i bez zveřejnění. Ale mám to jen z doslechu.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Fuk Tomáš

Quote from: Kamil Novák on 23.03.2010, 17:40
V tom dokumentu mne kromě obvyklých blábolů zaujalo tvrzení pí. Pangrácové o povinnosti RT zkoumat pravost jakýchsi certifikátů.

což jenom dokládá její věrohodnost.
Zato o povinnosti mumlat to zaklínadlo tam nepíše (asi si chrání své know-how)  :D
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Kamil Novák

Quote from: dalo22 on 23.03.2010, 07:14
Pre revíznych technikov: budova s aktívnym bleskozvodom, s jedným zvodom; nameraný odpor 15 Ohm.
Okolie zastavané, betonové plochy ..... Aký záver: je /nie je/ schopné chrániť ....
Pozn: v STN 34 1391 čl.4.1 sa uvádza, že odpor má byť maximálne, nie musí byť.


Neuvádíte bližší údaje o objektu, který by měl být takto "chráněn", ale jestli se nejedná o kozí chlívek nebo třeba zahradní udírnu, tak závěr je: NENÍ schopno chránit.

Nehledě na fakt, že při hodnocení hromosvodů se neuvádí schopno/neschopno, ale něco ve smyslu :
Quote......  bylo zjištěno, že  revidovaná ochrana před bleskem, v popisovaném rozsahu, odpovídá normě platné  v době  jejího zřízení a její  součásti jsou v dobrém funkčním stavu.

A když není platná norma (v ČR), tak nemůže odpovídat a .... není co řešit !   (beach)

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Kamil Novák

Quote from: Fuk Tomáš on 23.03.2010, 18:03
Zato o povinnosti mumlat to zaklínadlo tam nepíše (asi si chrání své know-how)  :D


Proslýchá se, že zaříkávání musí být pronášeno samozřejmě francouzsky, ale navíc v Okcitanském dialektu.
A to umí málokdo, tudíž se zatím nepodařilo moc aktiváku nastartovat.  >:D
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Jiří Schwarz

Ještě je tu možnost, že nějaký rychlostudent Plzeňských práv žije v představě, že nařídí blesku chovat se podle certifikátu výrobce aktivního hromosvodu...

Sorry, já vím, že Apríl je až za pár dní...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jan Franěk

Zatím to vypadá, že ten aktivní hromosvod funguje.  ;D
Tady zaktivoval mnoho elektrikářů  ;D  ;D  ;D.

I pro mne je aktivní hromosvod jen tahem obchodníků a některých montážních firem, které v honbě za svým ziskem, s minimálními náklady a minimem práce, vlastně ohrožují své zákazníky. Prodávají a montují něco, co není dovolené a nikde neexistují aní relevantní zkoušky, které by prokázaly nějaký účinek.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585