Je takto zapojený bytový rozvaděč správně proveden?

[Radek Červený]

To mi připomíná historku cca tři roky zpět. Pracák mi poslal pána, přišel, ani nepozdravil a hned říkal, že už to dvacet let nedělal, ale přesto že by rád začal. Tak jsem se ho zeptal, ať mi popíše princip a zapojení proudového chrániče a popíše postup při lokalizaci závady za chráničem. Koukal na mě jako tele, a pak říká, že to stejně nemusí vědět, protože by chtěl dělat mistra....  (dance)
Závidím mu jeho pohled na svět  ;D

ALe jinak jste aktuální situaci popsal moc hezky, nicméně téma se stočilo na to, zda z tohoto portálu dělat bastlírnu či nikoliv.

[František Sichinger]

Jóó pane mistr nechtel by jste kefíčko. Dobrý (poklona)

[Jirka Š. Svejkovský]

ALe jinak jste aktuální situaci popsal moc hezky, nicméně téma se stočilo na to, zda z tohoto portálu dělat bastlírnu či nikoliv.

Souhlasím. V poslední době se tu opět víc šlape po slušném oslovení místo po dotazech naprosto mimo mísu a zaměření této diskuse.

[Hugo K.]

Vážení kolegové,
na tomto fóru je 50-100 lidí z oboru elektro,kteří si dovolí uvést jméno i fotografii,neboť práce jimi odvedená je takové kvality, že se za ni nestydí.
Kolik je však v republice firem,firmiček,OSVČ v oboru elektro ?
Dáváte na pranýř laiky,bastlíře,kutily .
V mnoha diskuzích,např: "Je to u nás s kvalitou bytové výstavby tak špatné?" kritizujete kvalitu odvedené práce.Počínaje projektantem,přes montáž, po revizáka tyto práce neprováděl ani laik,ani bastlíř,ani kutil. Prováděly je osoby znalé, s kvalifikací, se všemi razítky a oprávněními.
Lze se pak divit, že uživatel,laik, po několika opravách a rekonstrukcích,které si zaplatí,se zeptá,kam má připojit ten modrý drát a ty zásuvky si zadělá kam potřebuje ?
Ušetří, a jestli to může udělat ještě hůře,....?
Není tady ten zakopaný pes ?

[JBubik]

V mnoha diskuzích,např: "Je to u nás s kvalitou bytové výstavby tak špatné?" kritizujete kvalitu odvedené práce.Počínaje projektantem,přes montáž, po revizáka tyto práce neprováděl ani laik,ani bastlíř,ani kutil. Prováděly je osoby znalé, s kvalifikací, se všemi razítky a oprávněními.
Lze se pak divit, že uživatel,laik, po několika opravách a rekonstrukcích,které si zaplatí,se zeptá,kam má připojit ten modrý drát a ty zásuvky si zadělá kam potřebuje ?

Už jsem to myslím někde ukazoval - v jednom domě, co spravujeme - rekonstrukce někdy koncem 90.tých let. Projekt dělal projektant s oprávněním, projekt ověřen SÚ, realizaci dle projektu dělala odborná firma, vše prošlo výchozí revizí. Na první pohled se zdálo vše OK, sloužila léta...... Pak bylo třeba vyměnit jistič (druhý zprava). Ouha. Kryt nebyl zašroubován, ale přilepen silikonem, protože se přišroubovat nedal, kabely a svorky "koukaly ven".  Chyběl pásek na uchycení svorkovnic. Jističe byly různě vytlačovány našlapanými kabely, jistič by z toho chumlu nevylovil ani Copperfield..... evidentně malá rozvodnice na počet prvků, ač výrobcem (Elconn) deklarovaná na 16 modulů. Oteplení myslím nikdo nemohl počítat, to by se mu zkroutila kalkulačka....... Prověřili jsme tedy znovu projekt - rozvodnice osazená dle projektu, počet jističů namontován dle projektu, kabeláž dle projektu.........

Následovalo vysekání, osazení OEZ 24 modulů, výměna krátkých vodičů,  přepojení ...... práce (včetně zedničiny) na několik dní a za několik (hodně) tisíc. Platil vlastník bytu.

Tipněte si, jaké používal vůči elektroprofíkům výrazivo.......bohužel i vůči našim, nerozlišoval. Ani jsme se mu nedivili

[Fuk Tomáš]

... Pak bylo třeba vyměnit jistič (druhý zprava). Ouha. Kryt nebyl zašroubován, ale přilepen silikonem, protože se přišroubovat nedal, kabely a svorky "koukaly ven".  Chyběl pásek na uchycení svorkovnic. Jističe byly různě vytlačovány našlapanými kabely, jistič by z toho chumlu nevylovil ani Copperfield.....

Řekl bych, že to je běžný developerský standard...
Ale neuklepl jste se s tím druhým jističem zprava? Ten by šel vyměnit v pohodě, za 5 minut hotovo. Druhý zleva by byl oříšek.

[JBubik]

myslím, že neuklepl, ale jist si už nejsem, je to pár let.....problém ovšem nebyl v té výměně jisttiče, kvůli ní byla jen rozvodnice otevřena (a vyfocena) ..........zbývající činnost už pak jen byla pověstná "lavina"

Ovšem nedělám si iluze, že by se nenašla firma, která by jen vyměnila jistič a silikon či jiný podobný způsob uchycení vrchního krytu použila znovu (zle)

[Tomáš Jarovec]

Je tedy něco divného na tom, že si slepé střevo nechám uříznout chirurgem a tento chirurg si pak nechá zapojit rozvaděč ode mě?

Kdo ví, jak to bude, až se zhroutí systém zdravotního pojištění a za všechno se bude muset platit. Také existují lidé, kteří nedůvěřují lékařům a vše si snaží vyléčit sami různými přípravky. Někdy za to může přístup lékaře typu "Do toho vám nic není, co vám je, tohle spolykejte a netvrďte mi, že je vám po tom špatně."

[Pavel Horský]

To že je mezi námi lidmi z oboru spousta dobytků, kteří nemají k naší práci žádný vztah a kromě peněz je nic jiného nemotivuje je známá věc. S těmi nic neuděláme. Snad se časem zregulují sami.
Navrhnu úpravu pravidel, která bude zahrnovat např. to, že bude muset každý návštěvník vepsat při zadání dotazu město nebo ves ve které žije a kraj. Pak se mu prostě doporučí odborník elektro, který jeho problém  vyřeší na místě.
Problém je v tom, že pravidla málo kdo čte, ale na druhou stranu, takový člověk se do diskuse ani nedostane.  Je okamžitě zablokován a vyzván ke čtení pravidel a opravě svého příspěvku. Asi byste se divili, jak málo lidí myslí svoje dotazy vážně. Vyžadují od nás pozornost, ale sami nejsou schopni věnovat trošku svého času k tomu, aby zadali správně svůj dotaz. Ve finále se pak ještě rozčilují na moderátory a někteří jim i sprostě nadávají. Neuvědomují si, že jsou zde vlastně na návštěvě a podle toho se také musí chovat.
Potom také nechápu, proč členové Clusteru nevyužívají Cluster sekci a proč vše mastí na veřejné okno.
Uvědomte si, že tato sekce není veřejně přístupná a dají se v ní řešit věci daleko více do jádra, aniž by do toho kecal každý všeuměl.

[Radek Červený]

Pavle, napsal jsi to hezky. Také se pozastavuji nad tím, jak málo kolegové s ověřenou identitou využívají clusterové sekce. Přitom tam se dá naprosto bez servítků řešit vše, i to, co by se nemělo dostat ven na oko spotřebitele. To co se děje v současné době je přinejmenším zarážející. Pokud to takto bude pokračovat dál, navrhuji stejný postup jako kolega Svejkovský, zrušit všechny zákony, vyhlášky, snad i normy, protože stejně budou tím pádem zbytečné.

TO: Hugo K.
To co popisujete je smutné, a bohužel tvrdá realita. Ty rádobyfirmy, co si na odborníky jen hrají, trápí i ty, co ještě chtějí svoji práci dělat pořádně. Trápí je víc, než si možná myslíte. Zkuste si představit takové výběrové řízení, do kterého se přihlásí Pepek Bastl, ten nacení rozvaděče bez typovky, vybavené čínou Kamila, kabely na 16A hodí v 1,5, impedance mu vyjde s odřenýma ušima, s dokumentací si hlavu neláme, řemeslné zpracování neřeší a revizi mu napíše kamarád v hospodě u piva na dálku. Do té výběrovky jde i Franta Svědomitý, který tyto nedostatky řeší už v nabídce a zákazníkovi nabízí řešení na zlatém podnose s referencí. Jakl myslíte, že skončí ona výběrovka? Samozřejmě to získá Pepek Bastl, protože ten Franta je pěkný zloděj. A ve finále sem Pepek Bastl ještě vleze do diskuze jako anonym anonyma a začne se ptát, jak je vůbec možné, že mu někdo  vyčítá zbastlený rozvaděč, a proč si ho vlastně nesmí vyrobit, a jaká je to buzerace. A místní ovečky včetně Franty Svědomitého mu ještě začnou vše vysvětlovat. Nezdá se vám to na hlavu postavené? Paradoxně díky tomuto schématu se čím dál víc daří těm, kteří na svoji práci kašlou a pomaličku mizí poslední mohykáni, kteří ještě chtějí dělat svoji práci pořádně. Mizí přirozeně, díky špatné legislativě ale i chování spotřebitelů, protože je trh prostě vytlačí. Zde si pak musí dát ruku na srdce i ten nespokojený zákazník, a popravdě si odpovědět, zda vybíral na základě ceny nebo referencí.
Druhá věc ( stále se bavíme o kolezích, kteří na řemeslo kašlou ) je špatná legislativa a prakticky nulová vymahatelnost i té stávající, špatné legislativy. Tento jev je všeobecně znám a popravdě mnoho rádobyodborníků na něj hraje. Je jim jasné, že jakákoliv kontrola orgánu státního dozoru je jen pouhá virtuální teoretická hrozba v praxi téměř nemožná. Stejně tak mnoho těchto rádobyodborníků v praxi funguje na živnost montáže, opravy a zkoušky strojů a zařízení, na které není požadováno oprávnění a na tuto živnost dělají instalačky, jako by se nechumelilo. A zajímá to někoho z kontrolních orgánů? Nikoho. Kontroluje tyto lidi někdo, zda mají platné přezkoušení, zda se vzdělávají, a sledují novinky v oboru? Nikdo. V této notě bych mohl pokračovat, ale nemá to valný význam.
Tito rádobyodborníci vznikli a dále vznikají díky nastavení systému, jaký je a díky jedinému zájmu investora, a to je cena. Pak nemá smysl diskutovat zde o tom, že musíme podpořit kutily, protože je odborník nedokázal uspokojit. To je cesta do pekel. 

[Jan Alin]

Zde si pak musí dát ruku na srdce i ten nespokojený zákazník, a popravdě si odpovědět, zda vybíral na základě ceny nebo referencí.

Se vším souhlasím kromě citovaného. Když se vžiji do role zákazníka tak si myslím že mám právo na to aby dodaná služba nebo výrobek byly funkční a bezpečné na úrovni platného zákona nehledě na cenu. Pokud to funkční a bezpečné nebude a z provedení je zřejmé že ani být nemůže, je to podvod který by měl být trestán.

[Kamil Novák]

TO Horský + Červený :

Souhlasím. Jenomže v tom případě by asi bylo vhodné změnit nastavení systému, protože když chci zadat dotaz do uzavřené zóny, tak stejně, až do rozřazení moderátorem, "visí" v Pracovní (veřejné) zóně.  :-[

Aby bylo využívání neveřejné části opravdu neveřejné, museli by mít členové Clusteru možnost umisťovat tam dotazy přímo.

[Miloslav Dunda]

Na první pohled je špatně zapojený centrální chránič, jinak jsem to dál nestudoval. Do přívodní svorky N chrániče je připojen PE vodič a do vývodní svorky je N vodič. přitom v přívodu jsou namalované vodiče N a PE.

[Fuk Tomáš]

Na první pohled je špatně zapojený centrální chránič, jinak jsem to dál nestudoval. Do přívodní svorky N chrániče je připojen PE vodič a do vývodní svorky je N vodič. přitom v přívodu jsou namalované vodiče N a PE.

To tlusté modré nahoře není přívod N, ale sběrnice N za bodem rozdělení (kterým je sběrnice PEN/PE) a chráničem.

[Milan Karvánek]

TO Horský + Červený :

Souhlasím. Jenomže v tom případě by asi bylo vhodné změnit nastavení systému, protože když chci zadat dotaz do uzavřené zóny, tak stejně, až do rozřazení moderátorem, "visí" v Pracovní (veřejné) zóně.  :-[

Aby bylo využívání neveřejné části opravdu neveřejné, museli by mít členové Clusteru možnost umisťovat tam dotazy přímo.

Pro řešení tohoto problému bylo dočasně vymyšleno toto: http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,11646.msg80195.html#msg80195
věřím, že pokud by byla zóna Clusteru více užívána, dalo by se najít i pohodlnější řešení, které ovšem bude vyžadovat asi programátorský zásah a to je pouze v kompetenci redakce.

[Jan Franěk]

To že je mezi námi lidmi z oboru spousta dobytků, kteří nemají k naší práci žádný vztah a kromě peněz je nic jiného nemotivuje je známá věc. S těmi nic neuděláme. Snad se časem zregulují sami.

Ano, to je bohužel smutná realita. Problém je možná i v tom, že se zde probírá jen to špatné, na každé fotce hledáme i drobnosti k "pomluvě " (ne že by tam nic nebylo) ale co třeba občas i pochválit. Vždiť i každý laik co se zde mihne vídí jen "strašáky" a možná i to ho motivuje k bastlení.
Ani já nejsem příznivcem "návodů" pro bastlíře, ať už si jsou na jakékoliv úrovni. Rady by měly být všeobecné a nápomocné k jednání s firmou, co nepracuje třeba správně.

Se vším souhlasím kromě citovaného. Když se vžiji do role zákazníka tak si myslím že mám právo na to aby dodaná služba nebo výrobek byly funkční a bezpečné na úrovni platného zákona nehledě na cenu. Pokud to funkční a bezpečné nebude a z provedení je zřejmé že ani být nemůže, je to podvod který by měl být trestán.

Sice je to logické, ale realita je jinde. To jsme opět u nefungujícího systému represí na nepoctivce. Možnosti jak to řešit jsou, ale není "politická" vůle.

[František Sichinger]

Je takto zapojený bytový rozvaděč správně proveden?

[František Sichinger]

Je takto zapojený bytový rozvaděč správně proveden? Upozorňuju že jde o NOVOU instalaci o:-)