• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 13:46

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jakou zvolit hodnotu pojistek pro přepěťové ochrany?

Started by Mlkar.Martin, 29.03.2010, 15:47

previous topic - next topic

Mlkar.Martin

29.03.2010, 15:47 Last Edit: 14.09.2010, 19:22 by Miroslav Minařík
Mějme např. bytový dům. V pojistkové (přípojkové) skříni pojistky např. 250A. V elektroměrovém rozvaděči PO (přepěťovou ochranu) B, v rozvaděči pro spol. spotřebu PO tř. C a v každém bytovém rozvaděči v jednotlivých patrech PO tř. C.


Jaké jištění PO použít u podr. rozvaděčů, tedy spol. spotřeby (vzhledem k jištění v elektroměrovém rozvaděči - rozv. spol. spotřeby 25A)  a bytových rozvaděčů (vzhledem k jištění v elektroměrovém rozvaděči - rozv. spol. spotřeby 25A) ?

#117#  



Jan Hájek

Předjištění přepěťových ochran najdete v katalogových listech výrobců.
http://dehn.cz/cz/pages/topic_3/top3_main_03.html
Stejně můžete nalézt i doporučené průřezy.
Pokud jste od ,,fochu,, tak jistě znáte ČSN 33 2000-5-534, kde si najdete zbytek.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Mlkar.Martin

Quote from: Jan Hájek on 29.03.2010, 19:59
Předjištění přepěťových ochran najdete v katalogových listech výrobců.
http://dehn.cz/cz/pages/topic_3/top3_main_03.html


Hledal jsem zkoumal jsem. Není mě jasná ještě otázka zda je nutnost předjištění například v bytové rozvodnici, která je již jištěna jističem B25A/3f. Dle toho co jsem našel není toto předjištění potřeba. Je to tak?

Miroslav Revús

Ak je hlavný istič nižšej prúdovej hodnoty, ako je výrobcom určené predistenie prepäťovej ochrany, tak sa ďalšie predistenie prepäťovky nepožaduje - nemalo by zmysel dávať predistenie napr 80A, ak je hlavný istič 25A.

Mlkar.Martin

Jde o to, že pojistka zareaguje mnohem dříve než jistič a je to testováno výrobci pravděpodobně i s pojistkou. Jak přistupovat k tomuto potom?

Miroslav Revús

V tom prípade je najjednoduchšie napísať e-mail výrobcovi a opýtať sa. :-)

Lubomír Jindra

Quote from: Mlkar.Martin on 30.03.2010, 17:05
Jde o to, že pojistka zareaguje mnohem dříve než jistič a je to testováno výrobci pravděpodobně i s pojistkou. Jak přistupovat k tomuto potom?

Srovnáme-li jistič s char. B a pojistku s char. gG tak mezi tepelnou spouští jističe a pojistkou není skoro rozdíl a když zareaguje zkratová spoušť jističe (což je v případě přepětí a průrazu varistorů v přepěťové ochraně pravděpodobné) bude jistič rychlejší.
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Mlkar.Martin

Pan Hájek za firmu Dehn by určitě věděl. Poradil by?

Lubomír Jindra

To je děsný, všichni chtějí pana Hájka  :'(

;)
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Jan Hájek

Jediné co garantujeme je vztažení hodnot k tavným pojistkám gL/gG.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Mlkar.Martin

Mám tedy jistit přepěťovou ochranu od firmy Dehn pokud je umístěna v bytovém rozvaděči a je třídy C ještě pojistkou? Pokud ano tak jaká by měla být její proudová hodnota? Bytový rozvaděč je už jištěn v elektroměrovém rozvaděči jističem B25/3f?

Fuk Tomáš

Quote from: Mlkar.Martin on 30.03.2010, 22:59
Mám tedy jistit přepěťovou ochranu od firmy Dehn pokud je umístěna v bytovém rozvaděči a je třídy C ještě pojistkou? Pokud ano tak jaká by měla být její proudová hodnota? Bytový rozvaděč je už jištěn v elektroměrovém rozvaděči jističem B25/3f?

To už se dostáváte do oblasti, kde nemůžete operovat obecnými pojmy a musíte jít do konkrétních parametrů konkrétních výrobků.
Do grafu kol. Jindry jsem vám dokreslil charakteristiku pojistky 125 A gL/gG předepsané jako ochrana pro DEHNguard Modular. Z grafu vidíte, že až do proudu cca 2,5 kA je jistič LPE-25B rychlejší, ale pro větší proudy už je pomalejší než pojistka.
Takže si dojděte změřit, jaký bude v té rozvodnici zkratový proud (např. změřením impedance poruchové smyčky L-PE) a pokud bude větší než 2,5 kA, měl byste použít pojistku.
Pokud je tam použit jiný typ jističe, měl byste podle jeho skutečné charakteristiky zkorigovat onu mezní hodnotu proudu, která se může lišit od zde uvedených 2,5 kA..
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Mlkar.Martin

Nemám problém s tím použít místo jističe pojistku jde o to jakou hodnotu, vzhledem k předřazenému jističi. U přepěťových ochran se udává max. předřazená pojistka ale min. už ne  :'(

Fuk Tomáš

Quote from: Mlkar.Martin on 31.03.2010, 00:21
Nemám problém s tím použít místo jističe pojistku jde o to jakou hodnotu, vzhledem k předřazenému jističi. U přepěťových ochran se udává max. předřazená pojistka ale min. už ne  :'(

Min. hodnota pojistky se v našich krajích obvykle volí podle požadovaného odběru, ne?
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Mlkar.Martin

31.03.2010, 01:02 #14 Last Edit: 08.04.2010, 15:34 by Pavel Horský
Před bytovou rozvodnicí je jistič B25A/3f  v bytové rozvodnici je přepěťová ochrana jakou pojistkou jistit jestli tedy vůbec jistit vzhledem k jističe před bytovou rozvodnicí. Nevím co jste myslel větou
Quote from: Fuk Tomáš on 31.03.2010, 00:35
Min. hodnota pojistky se v našich krajích obvykle volí podle požadovaného odběru, ne?

copak má přepěťová ochrana nějaký odběr?

#117#  A DOST!!!

Lubomír Jindra

Quote from: Mlkar.Martin on 31.03.2010, 01:02
Před bytovou rozvodnicí je jistič B25A/3f  v bytové rozvodnici je přepěťová ochrana jakou pojistkou jistit jestli tedy vůbec jistit vzhledem k jističe před bytovou rozvodnicí.

V tomto případě samostatně samostatně nejistit. Zkratový proud nikdy nebude tak vysoký a i kdyby byl, tak já osobně bych přepěťové ochrany viděl raději připojené po celý časový úsek než dojde k vybavení hlavního předřazeného jištění (výstřelem pružinky ;)).

Přepěťová ochrana ať táhne do všech pekel  :D když při tom sebou vezme co nejvíce nebezpečné energie, proč se jí snažit vypínat dříve pojistkou? Je to její účel a když umře v boji s přepětím, dostane se do křemíkového nebe  ;)
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

František Sichinger

Quote from: Lubomír Jindra on 31.03.2010, 07:18
V tomto případě samostatně samostatně nejistit. Zkratový proud nikdy nebude tak vysoký a i kdyby byl, tak já osobně bych přepěťové ochrany viděl raději připojené po celý časový úsek než dojde k vybavení hlavního předřazeného jištění (výstřelem pružinky ;)).

Přepěťová ochrana ať táhne do všech pekel  :D když při tom sebou vezme co nejvíce nebezpečné energie, proč se jí snažit vypínat dříve pojistkou? Je to její účel a když umře v boji s přepětím, dostane se do křemíkového nebe  ;)
Neřešil bych to dlouhou diskuzí, ale krátkou návštěvou projektanta. Při hlavním jističi 3X25A není předjištění potřeba ;)
Elektromotáže, alarmy, kamery, ovládání GSM, servis plyn kotlů, MaR pro všechny typy vytápění, tepelná čerpadla, kompenzace jalového výkonu, převíjení elektromotorů, RT E2A

Mlkar.Martin

Koukal jsem asi na 4 výrobce PO a všichni uvádějí max. předřazenou pojistku. Ani jeden z výrobců neudává min. pojistku, která je možná aby bezpečně a zareagovala PO.

Jde mi o to jak tady už zmínil pan Hájek
Quote from: Jan Hájek on 30.03.2010, 22:12
Jediné co garantujeme je vztažení hodnot k tavným pojistkám gL/gG.


Jestli to výrobci odzkoušeli s pojistkami tak mě vrtá hlavou, jestli je možné jí prostě v tomto případě (tedy jištění již před bytovým rozvaděčem B25/3f, kde bude PO tř. C umístěna ) vynechat.