• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 11:38

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Je vhodné dávať obvod osvetlenia terasy pred prepäťovú ochranu?

Started by Tomáš Gardoň, 01.04.2010, 07:36

previous topic - next topic

Tomáš Gardoň

Bavil som sa o tomto s kolegom a ten mi povedal, že je to dobré dávať kvôli tomu, aby sa za prepäťovú ochranu nezavlieklo prepätie z bleskozvodu. Mám s tým niekto skúsenosť?

#117#


Pavel Horský

Jestliže jsou svítidla v ochranném prostoru hromosvodu, pak je to zbytečné. Jestliže nejsou, pak určitě ano. Doufám, že již máte takto vyřešené všechny přívody do domu.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Tomáš Gardoň

Hmm, ked je ale na objekte bleskozvod, tak by malo jeho ochranné pásmo pokrývať aj všetky terasy, bolkóny, prístrešky... Takže v takomto prípade je zbytočné dávať ten obvod pred prepäťovku. Opodstatnené by to bolo vtedy, keby tam bleskozod nebol. Či sa mýlim?

Jiří Schwarz

Ono hodně zálaží na tom jak je daleko hromosvod od napájecích rozvodů, jaké tam jsou souběhy,...
Takže je to jedna z mnoha otázek na tomto webu, na které je možné odpovědět stejně - měl by to posoudit na místě někdo, kdo má zkušenosti s projektováním el. rozvodů, hromosvodů,...
Bez znalosti podrobností na místě je těžké dát seriozní odpověď.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Tomáš Gardoň

No na tej budove je aktívny bleskozvod. Jeho zvod je skrytý a ide hned okolo toho prístrešku terasy (skúšobná svorka je na tej terase). Volal som dnes s jedným pánom, ktorý sa venuje prepäťovým ochranám a povedal mi, že ak je tam aktívny bleskozvod, tak nemám nič riešiť a dať ten obvod normálne spoza prepäťovej ochrany. A že ak investor chce investovať, je možné dať tam ešte doplňujúci modul na ten obvod.
Tieto doplňujúce moduly:

Nejak sa v tom neviem vyznať.

Radek Červený

Quote from: Tomáš Gardoň on 01.04.2010, 16:54
a povedal mi, že ak je tam aktívny bleskozvod, tak nemám nič riešiť

To má naprostou pravdu, tam opravdu není co řešit. To by byli jen vyhozené peníze, protože při prvním úderu dojde k pasece tak jako tak.
On takovej "aktivák" se dá přirovnat k výroku Bolka Polívky ve filmu Dědictví aneb.... , kde řekl, že jistý orgán oné dámy taky neviděl, ale věří, že jej má.
On taky ještě nikdo neviděl, že ten aktivák funguje, přesto všichni věří, že snad fungovat bude.... :)
Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikabrno.cz
info@elektrikabrno.cz

Jan Franěk

Quote from: Tomáš Gardoň on 01.04.2010, 16:54
No na tej budove je aktívny bleskozvod. Jeho zvod je skrytý a ide hned okolo toho prístrešku terasy


To znamená, že hromosvod je udělaný v rozporu s ČSN. Pak počítejte s tím, že vlastně není chráněný ani objekt, ani instalace na terase.

Nikomu nic nepřeji, ale těším se, až to jednou (a podle statistik se to stane) někam do "aktiváku" uhodí a začne tahání o placení způsobených škod. Nejlepší by bylo, kdyby pojišťovna odmítla platit a orgán státního dozoru obvinil firmu, co prováděla tuto ochranu, v čele s jejich RT, z obecného ohrožení a klamání spotřebitele.
Potom bych jako investor na té firmě vysoudil i pracovní boty  o:-)

To by se snad konečně pohnuly ledy a úředníci by začali důsledně kontrolovat správné provedení a investoři by si dali pozor.

k otázce. S největší pravděpodobností nemáte terasu chráněnou hromosvodem a proto doporučuji provést jinou ochranu. Pokud se v uvedené problematice řádně nevyznáte, není to žádná ostuda(i pokud jste elektrikář) a pozvěte si na pomoc znalejšího kolegu. Jinak se můžete dostat do zbytečného maléru.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Fuk Tomáš

Quote from: Jan Franěk on 01.04.2010, 17:34
k otázce. S největší pravděpodobností nemáte terasu chráněnou hromosvodem a proto doporučuji provést jinou ochranu...


Nejen to. Pokud jsem správně rozuměl, máte na té terase zkušební svorku jediného svodu aktivního "hromosvodu". V takovém případě počítejte s tím, že v době bouřky je životu nebezpečné pohybovat se v blízkosti té svorky (odhadem alespoň metr od ní).
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jan Hájek

Ta vzdálenost od toho svodu bude o to větší, čím výše máte umístěnou terasu. Ten jeden metr mi v případě 1 svodu přijde dost podhodnocený.
A nyní k použití přepěťových ochran, vzhledem k tomu, že jejich vlastnosti a použití jsou řešeny za pomoci norem ČSN EN, IEC, se kterými je francouzská národní norma (podle které se aktiváky většinou montují) v přímém rozporu, nelze udělat správné řešení, respektive ten kdo ho navrhne, bude také za něj zodpovědný a v případě selhání, neprokáže, že zvolil alespoň technické minimum.

I když jedno řešení mne napadá:
Přestěhovat dům na území Francie, je však otázkou, zda vůbec provedení aktiváku odpovídá alespoň této špatné normě a nebyl byste ve stejné situaci.

PS: Vy vlastně nepotřebujete ochranu vůči přepětí, cokoliv se v domě stane a půjde svést na blesk či přepětí, budete úhradu škody uplatňovat na majiteli objektu. Vašemu právníkovi poradím za méně než stojí špatný svodič od konkurence.  ;).

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Fuk Tomáš

Quote from: Jan Hájek on 01.04.2010, 18:20
Ta vzdálenost od toho svodu bude o to větší, čím výše máte umístěnou terasu. Ten jeden metr mi v případě 1 svodu přijde dost podhodnocený.


Však jsem také psal alespoň metr. V 10. patře už jsou to metry dva. Nemáte tam ložnici?

Quote from: Jan Hájek on 01.04.2010, 18:20
Vašemu právníkovi poradím za méně než stojí špatný svodič od konkurence.  ;).

(jednicka)
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

J.Patúc

Quote from: Fuk Tomáš on 01.04.2010, 18:33
Však jsem také psal alespoň metr. V 10. patře už jsou to metry dva. Nemáte tam ložnici?

A keď si to ešte "vylepšíme" a spojíme bleskový zvod na balkón alebo terasu, tak to bude 2 m, resp. 1 m od zábradlia.

Fuk Tomáš

Quote from: J.Patúc on 01.04.2010, 20:39
A keď si to ešte "vylepšíme" a spojíme bleskový zvod na balkón alebo terasu, tak to bude 2 m, resp. 1 m od zábradlia.


Pokud tam kovové zábradlí je, a pokud je blíže ke svodu (což se dá předpokládat), je z pohledu ochrany osob prakticky lhostejné, jestli se spojí nebo ne - nebezpečné je to v obou případech.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Tomáš Gardoň

No ono je to vlastne terasa jednej kaviarne. Budova je dvojpodlažná. Hmm, tak teraz už fakt neviem (po prečítaní všetkých príspevkov) kam s tým obvodom, či pred či za prepäťovku??

Pavel Horský

A neměl by to za vás vyřešit projektant, který těmto věcem rozumí?
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Kamil Novák

Quote from: Tomáš Gardoň on 02.04.2010, 16:36
No ono je to vlastne terasa jednej kaviarne. Budova je dvojpodlažná. Hmm, tak teraz už fakt neviem (po prečítaní všetkých príspevkov) kam s tým obvodom, či pred či za prepäťovku??


Já bych věděl kam. Pryč.
Ale ne s obvodem, nýbrž od této akce. A na kremrole a kávu si najít jinou kavárnu. Nebo si alespoň důsledně vybírat stolek co nejblíže u dveří a při sebemenším podezření na blížící se bouřku rychle pryč.  (surprice)
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Lubomír Jindra

Docela by mě zajímalo jak vypadá připojení světelného obvodu v rozvaděči "před" a jak "za" přepěťovou ochranou, v čem je rozdíl?   ::)
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Fuk Tomáš

Quote from: Lubomír Jindra on 04.04.2010, 17:34
Docela by mě zajímalo jak vypadá připojení světelného obvodu v rozvaděči "před" a jak "za" přepěťovou ochranou, v čem je rozdíl?   ::)


No přece v tom, z které strany se  díváte, ne?  :D
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jan Alin

Quote from: Fuk Tomáš on 04.04.2010, 18:45
No přece v tom, z které strany se  díváte, ne?  :D


Jako vždy, krátce, výstižně a pravdivě, tohle obdivuju.  :D