Jakým způsobem uvádět v PD požadovaný typ výrobku?

[Otakar Dosbaba]

Projektanti, jak nakonec řešíte specifikace zařízení a přístrojů v PD v souladu znění zákona o veřejných zakázkách č. 137/2006 Sb, § 44 Zadávací dokumentace, odstavec 9, viz:
http://www.verejna-zakazka.cz/zakon/zcast2h4.php
Jedna věc je napsat např.: "C/16A", tam ten typ být nemusí, ale co když je z architektonického hlediska požadavkem konkrétní designové provedení řady spínačů, regulátorů, termostatů, zásuvek (i sdělovacích) atd. ?
Co v průmyslových instalacích, kdy jde o provázané systémy se sofistikovanými elektronickými zařízeními s rozsáhlým a složitým softwarem. Navíc sice se shodnými parametry papírovými, nikoliv však uživatelsko provozními a také značně odlišnou spolehlivostí? Samotná technická specifikace zabere např. 5 stran A4 a uživatelský popis sw stran 50. Jak na toto? Využíváte možnost "vyjímečného odkazu", viz zmiňovaný odstavec? Jak to řešíte dále s úředníky, kteří o možnosti výjimky neví a raději tvrdošíjně (bez tušení problému) odmítají další diskusi?

[Hynek Bureš]

Od doby, kdy i nejzarputilejší úřednice ústeckého kraje opustila od striktního vyžadování tohoto požadavku v projektech namísto toho poradila větu kterou jsem si trochu upravil:
Jména výrobců a obchodní názvy u položek jsou pouze informativní, uvedené jako reference technických parametrů, vzájemné kompatibility zařízení a dostupnosti odborného servisu.
Lze použít výrobky ekvivalentních vlastností jiných výrobců.
Normálně výrobce i typy uvádím a nemám s tím problémy.

P.S. jedenkrát jsem byl "vláčen" za uvedení typu krabice KP68, že je to typové označení. Tak jsem jim odpověděl, že se jedná o zkratku "Krabice Přístrojová" a bylo ticho.

[Pavel Horský]

A nebo to jde napsat takto:
Standard stavby a použitých materiálů je stanoven v této projektové dokumentaci většinou formou uvedením názvu výrobku (či výrobce), který příslušný standard reprezentuje. Tyto standardy jsou závazné. Zhotovitel může nabídnout jiný výrobek (výrobce), pokud jejich standard bude odpovídat alespoň standardům, uvedeným v tomto projektu. Jestliže zhotovitel navrhuje použití jiného materiálu než je uvedeno, potom tento návrh (včetně ceny) musí být uveden v nabídce.

Na úřadech jsem s tím zatím žádný problém neměl. Nabízím prostě běžný standart, který si pak dodavatel prací může sám změnit na lepší. Zda je jeho nabídka lepší nebo horší, to již není můj problém.
Problém pak nastává u osvětlovacích těles. Při výpočtu osvětlení je navržen jasný typ svítidel s jejich parametry, dle kterých je výpočet prováděn. Tyto typy se pak musí při realizaci dodržet. Záměna svítidel bez dodání dalšího výpočtu za jiná svítidla není možná, neboť takto zvolená soustava svítidel pak nemusí a pravděpodobně ani nebude vyhovovat z hlediska požadavků na osvětlení dané místnosti nebo daného prostoru.

[Radim Strycharski]

Problém pak nastává u osvětlovacích těles. Při výpočtu osvětlení je navržen jasný typ svítidel s jejich parametry, dle kterých je výpočet prováděn. Tyto typy se pak musí při realizaci dodržet. Záměna svítidel bez dodání dalšího výpočtu za jiná svítidla není možná, neboť takto zvolená soustava svítidel pak nemusí a pravděpodobně ani nebude vyhovovat z hlediska požadavků na osvětlení dané místnosti nebo daného prostoru.

Přesně tak. Vždy musí sedět svítidla a nastavení úhlů podle projektu. V mém posledním případě dokonce bylo jednoznačně dané svítidlo  architektem, protože šlo o osvětlení pod replikou historického přístřešku. Nenapadlo by mě, že by s tím projektanti v podobných případech mohli mít nějaké legislativní problémy.  :o

[Pavel Horský]

Dost pochybuji o tom, že by hygienu zajímaly parametry osvětlení nějaké historické repliky, takže bych nepředpokládal žádné legislativní problémy.

[Radim Strycharski]

šlo o osvětlení pod replikou historického přístřešku

Nešlo o osvětlení přístřešku, ale pod přístřeškem, čili veřejné osvětlení. Bylo nutné dodržet nejen parametry osvětlení, ale i celkový estetický vzhled. Bez stanovení konkrétního svítidla si něco takového neumím představit. A nemusí to být jen svítidla, může jít i o nějaké sofistikované interiéry třeba hotelů, kde vzhledem k ostatnímu vybavení musí být  určité typy zásuvek atd. Prostě projektant by měl mít právo, zejména po dohodě s investorem a dalšími zainteresovanými osobami, navrhnout konkrétní výrobky od konkrétních výrobců.

[Pavel Horský]

A když nám to právo vezmou, pak ho musíme nahrazovat výše uvedenými větami. Kocourkov jako ve všem v této čím dál tím víc povedené zemi. Důležité je, že víme jak z toho ven.  (dance)

[Jirka Š.]

Kdysi jsme dělali úvodní projekt, který ale z určitých důvodů musel být dost podobný již prováděcímu projektu. V seznamu zařízení tedy byl vyhotoven podle typů, které investor běžně používá ve zbytku objektu, jenom ke každému bylo uvedeno "kouzelné slůvko" například, s tím, že to pak bylo někde v technické zprávě i rozvedeno.

[Otakar Dosbaba]

Jelikož jsem opakovaně narazil na striktní zákaz uvedení typů zařízení v PD i za podmínek, které zde Pavel Horský i Zbyněk bureš uvádějí, položil jsem dotaz informovanějším.
Bohužel, ale úředníci mají obavy opravdu oprávněné a hrozí jim velké potíže v případě, že podrobnou a přesnou PD se specifikací zakreslených prvků přijmou. Co se dotyčnému úředníkovi ivestičního oddělení asi stane, pokud investor bude vyloučen z žádosti o dotace na příslušnou akci jen pro to, že nesplnil důsledně veškeré body zákona o veřejných zakázkách? Uvedení typů zařízení i výrobků tímto porušením je a jediná možnost jak tento problém obejít je, že si odůvodnění výjimek dle §44, odst.9 uváže na krk samotný projektant a případný soudní spor např. vzniklý díky "diskriminovanému" jinému subdodavateli, vyhraje... Tedy pokud by si navíc tímto byl ochoten zástupce investora komplikovat život, jelikož by šlo o další smluvní ujednání mezi ním a dodavatelem PD.
Blíže tedy zde:
http://www.verejna-zakazka.cz/otazky/index.php?first=28&;
http://www.portal-vz.cz/Info-forum/Otazka?id=3427

Co vy na to? Nebo již malujete občas v rámci státních akcí prázdné grafické symboly, pospojované čarami s vědomím, že děláte stejně jen šaškárnu a zbytečnou práci, jelikož se toho věšina stejně různými škrty a množstvím postupných ještě levnějších subdodavatelů subdodavatele změní?

[Otakar Dosbaba]

Na portále Veřejná zakázka je nutno se proklikat až k datu 21.7. 2010. Uvedený odkaz směruje nyní až na konec diskuse.