• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jak je možné, že po odpojení bojleru je ve zbytku rozvodu fáze i na PEN?

Started by Tomáš Kahánek, 09.07.2010, 01:18

previous topic - next topic

Tomáš Kahánek

Mám rodinný dům z padesátých let, kde byl proveden rozvod TN-C. Z důvodu tekoucího bojleru na 230V (2000W) byl vyměněn za nový stejných hodnot. Pro spínání původního bojleru byl použit třífázový mechanický spínač opatřený doutnavkou mezi L1 a L3. Do spínače byly dovedeny tři vodiče a zapojeny modrý na L1, hnědý a zelenožlutý přes zemnící svorku spínače.
(Bojler byl později než samotná výstavba, protože ostatní rozvody jsou v hliníku a všechny kabely bez rozdílu mají černý oplet.)

Bojler jsem odpojil a stejně tak jsem odpojil spínač. Při kontrole jsem zjistil, že fáze je opravdu na modrém přívodním vodiči a byly zaměněny barvy, nicméně po odpojední přívodu přestaly svítit světla a jít spotřebiče, které jsou na stejném jističi - okruhu (bohužel i elekřinu dělali prarodiče svépomocí). Ve všech zásuvkách je fáze i na PEN, stejně tak i na zelenožlutém vodiči přívodu k bojleru. Jedině fáze není na hnědém vodiči pro přívod k bojleru.
Pokud propojím zpět na přívodu k bojleru hnědý vodič se zelenožlutým, opět vše funguje.
Zajímal by mě váš názor co by mohlo být špatně?

Ps. Nyní vše odpojeno a čekám na elektrikáře, bohužel má dovolenou.  :(

#112#

Radek Červený

V této situaci je opravdu nejlepší počkat na elektrikáře. Tento svépomocný guláš je nejrozumější na místě dohledat, ujasnit si, co po které žíle teče a co tam má téct, a pak teprve lokalizovat závadu.

Řešit tento konkrétní problém zde by bylo spíše o spekulacích.

Quote from: Tomáš Kahánek on 09.07.2010, 01:18

(Bojler byl později než samotná výstavba, protože ostatní rozvody jsou v hliníku a všechny kabely bez rozdílu mají černý oplet.)


Pomalu si založte stavební spoření na rekonstrukci elektroinstalace, protože možná si to ani neuvědomujete, ale sedíte na časované bombě  ;)
Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikabrno.cz
info@elektrikabrno.cz

Vít Rotrekl

to me tsk prijde ze to delal nekdo kdo o elektrice vi ze kope a nini videt... Barva neberva nejak to spojim a ono to bude fungovat.

Ale premyslel jse o tom co rikal kolega Radek Cerveny...Vybrat prasatka a stavebka a provest rekonstrukci...mohlo by dojit k tragedii
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Jiří Schwarz

Üměl bych si představit, že po odpojení bojleru došlo k rozpojení PEN vodiče pro zbytek okruhu.
Dokud to člověk nevidí na vlastní oči, je težké dělat nějaké závazné závěry a rozhodnutí, ale tohle je opravdu na řešení, které tu již doporučil někdo jiný - elektrikář a rekonstrukce rozvodů!
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Václav 3

Elektroinstalace nesplňuje ani požadavky z doby výstavby domu, protože i tehdá se přívod pro boiler dělal samostatný a samostatně jištěný.

Jak již napsali kolegové přede mnou, situace je kritická a dá se předpokládat i to, že máte někde uhnilý vodič PEN (u hliníkových rozvodů velice časté) a ochranné pospojování boileru na kovové potrubí ho do výměny nějakým způsobem nahrazovalo.

Stav elektroinstalace je nutné zkontrolovat odborníkem, nejlépe RT a závady odstranit, nečekejte na elektrikáře na dovolené, jde o život Vašich blízkých. S rekonstrukcí rozvodů také neotálejte.

P.S. zejména pro mladší kolegy: Rozvody udělané jednou barvou vodiče byly důsledkem nedostatku materiálu celkem běžné ještě v 70. létech a někdy nebyly vodiče ani černé.

Jiří Schwarz

Quote from: Václav 3 on 10.07.2010, 00:38
P.S. zejména pro mladší kolegy: Rozvody udělané jednou barvou vodiče byly důsledkem nedostatku materiálu celkem běžné ještě v 70. létech a někdy nebyly vodiče ani černé.

Ještě je jedna možnost - že "stavebník" se nějak dostal k nějakým zbytkům kabelů (za komančů to zas taková vyjímka nebyla) a s pomocí nějakého "lidového všeuměla" to zapojili, aby to fungovalo, protože "tomu proudu je jedno, jakou barvu má izolace"...
Znám takové "úspory" a nápady...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Tomáš Kahánek

Přesně jak bylo výše napsáno, kabel na rozvody určitě nebyl koupený, naskytla se příležitost v nějakém podniku ho odvézt, tak se odvezl, barva nebarva a zapojení o tom už raději nemluvím. Nebyly peníze takže prarodiče to lepili jak mohli. Škoda že jsem nikdy nevyfotil tu krásnou dubovou desku a na ní pojistky a kabely různě provrtané skrz ní.... atd.  :)
Musím ale říci, že původní bojler pro přízemí měl samostatné jištění a pěti žilový přívod.
Bohužel pro první patro už nikdo nic nenatáhl, jak se tam později zřizoval.

K tomu stavebnímu spoření plně souhlasím. Dnes už je vyměněný hlavní přívod, hlavní rozvodná skříň ve které je i elektroměr a hlavní jistič. (Bohužel vše muselo být dohromady a tak rozvaděč od fy Hager to legantně vyřešil - má rozdělené jednotlivé pole).
A stejně tak je nachystáno asi kolem sedmi set metrů nových kabelů, které se postupně mění, vzhledem k tomu, že ale bojler je pro velmi staré prarodiče, jakékoli zásahy jsou velmi komplikované.......
Nicméně jde o život, takže na tu výměnu taky dojde.....!
Ještě ale musím uvést k ochrannému pospojování, že sice byl vyveden drát drát od kovové konstrukce a potrubí ( modrý  ;D), ale v bojleru nakonec byl někým zase odpojen...

Miloslav Dunda

Boiler asi dělal zem nebo byla spojena těmi dvěma vodiči. nezbývá nic jiného než se obrátit na elektrikáře.

Václav 3

Quote from: Jiří Schwarz on 10.07.2010, 10:52
Ještě je jedna možnost - že "stavebník" se nějak dostal k nějakým zbytkům kabelů (za komančů to zas taková vyjímka nebyla) a s pomocí nějakého "lidového všeuměla" to zapojili, aby to fungovalo, protože "tomu proudu je jedno, jakou barvu má izolace"...



Nejen lidová tvořivost, ale také práce "odborných firem" a různých "údržbářských čet".

Dá se předpokládat, že těžko někdo dělal svépomocí elektroinstalaci na škole o dvaceti třídách (že by fyzikář se školníkem?). Všechny zásuvkové rozvody Cu 2,5 qmm, černá izolace, na vodiči PEN žlutá (!) návlačka, rok rekonstrukce 1974 až 75.

Znárodněný dům o pěti bytech v péči OPBH: rekonstrukce elektroměrného rozvaděče a přívodů do bytů, rozvody v bytech ponechány v původním stavu (hadrové dráty Cu 1 až 1,5 qmm a dodělky ze všeho možného). Přívody do všech bytů zhotoveny v husím krku z AY 6, zelená izolace, přesný termín rekonstrukce se tehdá po restituci nepodařilo dohledat.