• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Podľa akej logiky sa dá zistiť, či označenie káble znamená plochu, či prurez?

Started by KoMiKo, 28.07.2010, 13:59

previous topic - next topic

KoMiKo

Podľa akej logiky sa dá zistiť, či označenie káble znamená plochu vodiča alebo jeho priemer? Napr. CYSY 3x0,75 označuje plochu vodiča 0,75 mm2, ale J-Y(ST)Y 4x0,8 označuje priemer 0,8 mm (plocha cca 0,5 mm2). Dá sa povedať, že pri silových kábloch je udávaná plocha a pri oznamovacích priemer? Asi bu bolo vhodné aj v Európe viac používať napr. štandard AWG alebo niečo podobné, kde nemôže dôjsť k omylu.


#105#

Fuk Tomáš

Quote from: KoMiKo on 28.07.2010, 13:59
Podľa akej logiky sa dá zistiť, či označenie káble znamená plochu vodiča alebo jeho priemer? Napr. CYSY 3x0,75 označuje plochu vodiča 0,75 mm2, ale J-Y(ST)Y 4x0,8 označuje priemer 0,8 mm (plocha cca 0,5 mm2). Dá sa povedať, že pri silových kábloch je udávaná plocha a pri oznamovacích priemer? Asi bu bolo vhodné aj v Európe viac používať napr. štandard AWG alebo niečo podobné, kde nemôže dôjsť k omylu.

U běžných silových kabelů (CYKY, CYSY) je to jasné. Jinak jediná spolehlivá informace je katalog výrobce.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Josef Dolejšek


Jirka Š. Svejkovský

Obecně, kde je důležitější průřez (kvůli zatížení proudem), tak se používá průřez.
Průměr je výhodnější u vodičů LPS a datových vodičů zhlediska mechanických vlastností.
S katalogem v ruce nebudete mít problém.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Martin Kurka

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 29.07.2010, 13:43
Obecně, kde je důležitější průřez (kvůli zatížení proudem), tak se používá průřez.
Průměr je výhodnější u vodičů LPS a datových vodičů zhlediska mechanických vlastností.
S katalogem v ruce nebudete mít problém.

Přesně
A z praktického hlediska, zda jde o datový (průměry)  nebo silový kabel (průřezy), je mírným vodítkem  popis uspořádání žil kabelu.
Datový je ve valné většině zkroucený z párových vodičů např. 4 x 2 x 0.35  nebo ve čtyřkách 12 x 4 x 0.5. U silových kabelů se vícenásobné páry nebo čtyřky neuvádí, jen u velkých průřezů  se uvádí menší průřez ochranného vodiče např. AYKY-J 3x185+95.
A v kabelech ležících na pomezí využití - pro automatizaci, měřicí, zabezpečovací a požární techniku tam to záleží na tom, jak to bylo historicky (JYTY pro elektrárny, TCEKE pro ústředny..), nebo co výrobce dělal více, zda datové, nebo silové kabely a jaké jsou jeho zvyklosti.
Z katalogu dohledáte leccos. Například zjistíte, že kabel shodného označení je u jednoho výrobce vhodný pro uložení do omítky a u druhého nikoliv. Takže k označení kabelu patří označení jeho výrobce jako neoddělitelná informace.
Dneska už je to dobré, celé označení je vytištěno na plášti kabelu.
Naopak některé informace (ani informativní) se nedočtete z katalogu žádného výrobce - například orientační mezižilní kapacitu kabelu CYKY neuvádí žádný z výrobců a přitom jde o údaj důležitý pro projekci mezní délky ovládacího vodiče střídavého relé nebo stykače.


Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu

Zdenek Rajmont

Průměr se udává u lakovaných vodičů pro vinutí a v technologii během výroby kabelů v operaci "tažení". Jinak průřez udávaný v katalogu neodpovídá průřezu, který si spočítáte z průměru žíly. Jedná se o tzv. elektrický průřez, kde jsou zohledněny parametry jako typ izolace, teplota, konstrukce žíly, uložení. Vždy je vypočtený průřez menší než udávaný. 
Pokud je problém neřešitelný, tak to nikomu neříkejte. Vždy se totiž někde najde blbec který to neví a vyřeší to.
Kdo dře jako kůň, je osel.
www.rajmont.cz

Martin Lima

Quote from: Josef Dolejšek on 29.07.2010, 13:34
Proboha, jen ne štandard AWG!

Když jsme u něho, nevíte někdo, jak vznikl nebo na čem je založen?
Ona snad většina amerických standardů je pro evropana dost kuriozita.
(OT: Pro mne i včetně formátu data a času!)

Jirka Š. Svejkovský

Má to souvislost s technologií výroby. Tenčí dráty se dělaly tak, že se několikrát "protáhly". Prostě se vzal drát o velikosti AWG 0, 30x se protáhl a vzniknul AWG 30. Více na Wiki.

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Miloslav Dunda

U vodičů se průměr neuvádí, jedině v katalogu, ale pokud vám někdo řekne třeba 3x2,5 je ti vždy průřez nikoliv průměr. Průřez je plocha toho kruhu nebo případně u větších průřezů trojúhelníku na který se díváte na konci toho vodiče.