• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Kdo je povinen provádět revize družstevního bytu, družstevník nebo družstvo?

Started by Martin Mlkar, 18.08.2010, 19:45

previous topic - next topic

Martin Mlkar

Kdo je povinen provádět revize-elektro družstevního bytu, družstevník nebo družstvo a podle jaké normy či vyhlášky?

Fuk Tomáš

Quote from: Martin Mlkar on 18.08.2010, 19:45
Kdo je povinen provádět revize-elektro družstevního bytu, družstevník nebo družstvo a podle jaké normy či vyhlášky?


Pokud je onen družstevník uživatelem onoho bytu, tak žádný zákon ani vyhláška neukládá povinnost provádění periodických revizí elektro v onom bytě.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jirka Š. Svejkovský

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Miroslav Minařík

Quote from: Fuk Tomáš on 18.08.2010, 22:01
Pokud je onen družstevník uživatelem onoho bytu, tak žádný zákon ani vyhláška neukládá povinnost provádění periodických revizí elektro v onom bytě.

Asi tak. A výchozí revize je jasná, ne? A co možná revize při změně vlastníka?
Takový jeden nepřízpusobivý může při vystěhování vyrobit z bytové elektroinstalace pěkné torzo. Pak by možná následovala po revizi třeba i generálka!
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Fuk Tomáš

Quote from: Miroslav Minařík on 18.08.2010, 22:05
A co možná revize při změně vlastníka?
Takový jeden nepřízpusobivý může při vystěhování vyrobit z bytové elektroinstalace pěkné torzo. Pak by možná následovala po revizi třeba i generálka!


To je záležitost vztahu mezi předávajícím a přejímajícím. Neuškodila by, ale právní povinnost to není.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Miroslav Minařík

Quote from: Fuk Tomáš on 18.08.2010, 22:18
To je záležitost vztahu mezi předávajícím a přejímajícím. Neuškodila by, ale právní povinnost to není.

Energetika vyžaduje RZ při změně vlastníka?
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Fuk Tomáš

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jan Hájek

Revize elektrické instalace a tedy potvrzení o její bezpečnosti je jedním z důkazů, že viníkem vzniklé škody nebylo zanedbání povinností vlastníka. Zanedbání těchto povinností by v případě bytového domu mohlo být, vzhledem k ohrožení většího počtu lidí, klasifikováno jako trestný čin obecného ohrožení dle Zákona č. 40/2009 Sb., trestní zákoník § 272 Obecné ohrožení § 273 Obecné ohrožení z nedbalosti
(1) Kdo z nedbalosti způsobí obecné nebezpečí tím, že vydá lidi v nebezpečí smrti nebo těžké újmy na zdraví nebo cizí majetek v nebezpečí škody velkého rozsahu tím, že zapříčiní požár nebo povodeň nebo škodlivý účinek výbušnin, plynu, elektřiny nebo jiných podobně nebezpečných látek nebo sil nebo se dopustí jiného podobného nebezpečného jednání, nebo kdo z nedbalosti takové obecné nebezpečí zvýší nebo ztíží jeho odvrácení nebo zmírnění, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta nebo zákazem činnosti.


V lepším případě pak pouze jako porušení § 415 a § 417 Zákona č. 40/1964 Sb., občanský zákon.
§ 415
Každý je povinen počínat si tak, aby nedocházelo ke škodám na zdraví, na majetku, na přírodě a životním prostředí.


Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Martin Mlkar

Pánové děkuji za odpověď a rychlou reakci  (poklona).
Takže revize není potřeba - tedy pravidelná. Zodpovědnost za stav elektroinstalace v družstevním bytě nemá tedy družstvo nýbrž družstevník? I přes fakt, že družstevní byt je stále majetkem družstva?

Jan Hájek

Odpověď na dotaz je ale zcela jiná:

Povinnost má samozřejmě družstvo, neboť družstevník není vlastníkem bytové jednotky, pouze k jeho družstevnímu podílu se váže právo k používání konkrétní bytové jednotky.
Tento vztah majitel objektu - nájemník může být upraven stanovami družstva, kdy právo na užívání bytu je spojeno s povinností jeho udržování.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Fuk Tomáš

Quote from: Martin Mlkar on 18.08.2010, 22:52
Takže revize není potřeba - tedy pravidelná.


To nikdo netvrdil, že není potřeba. Jenom to, že po výchozí revizi už další nejsou povinné - a to je přece rozdíl.

Quote from: Jan Hájek on 18.08.2010, 22:55
vztah majitel objektu - nájemník může být upraven stanovami družstva, kdy právo na užívání bytu je spojeno s povinností jeho udržování.

Zpravidla bývá takto upraven nájemní smlouvou.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Fuk Tomáš

Quote from: Jan Hájek on 18.08.2010, 22:50
Revize elektrické instalace a tedy potvrzení o její bezpečnosti je jedním z důkazů, že viníkem vzniklé škody nebylo zanedbání povinností vlastníka. Zanedbání těchto povinností by v případě bytového domu mohlo být, vzhledem k ohrožení většího počtu lidí, klasifikováno jako trestný čin obecného ohrožení dle Zákona č. 40/2009 Sb., trestní zákoník § 272 Obecné ohrožení § 273 Obecné ohrožení z nedbalosti
...

To se ovšem vztahuje především ke společným prostorám, kde také družstvo je povinno zajistit periodické revize (po 5 letech).
U bytu taková povinnost revizí explicitně nařízena není.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jan Hájek

Zásuvka u lednice, nikdy nekontrolované vodiče z AL, díky jiskření došlo k zahoření zásuvky, od ní chytl koberec a stoupačkami se oheň rozšířil během chvíle na pět pater panelového domu. Těch pět pater bylo spodních.
Kdo byl určen jako viník? :-)
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Martin Mlkar

Quote from: Jan Hájek on 18.08.2010, 23:11
Zásuvka u lednice, nikdy nekontrolované vodiče z AL, díky jiskření došlo k zahoření zásuvky, od ní chytl koberec a stoupačkami se oheň rozšířil během chvíle na pět pater panelového domu. Těch pět pater bylo spodních.
Kdo byl určen jako viník? :-)

Že by družstvo? Máte takové informace z internetu, jestli ano můžete mě nasměrovat?

Žádná ČSN, vyhl., zákon atp. tedy nevyžaduje provádět v bytech pravidelné revize? I když můj názor je, že to určitě není na škodu.

Jan Alin


Martin Mlkar

Quote from: Fuk Tomáš on 18.08.2010, 23:01
To se ovšem vztahuje především ke společným prostorám, kde také družstvo je povinno zajistit periodické revize (po 5 letech).
U bytu taková povinnost revizí explicitně nařízena není.

Pane Fuk jak jste došel k tomu, že zákon č. 40/2009 Sb., trestní zákoník § 272 Obecné ohrožení § 273 Obecné ohrožení z nedbalosti
... se nevztahuje na byty ale pouze na společné prostory?

Dá se argumentovat tak, že:
1. žádná norma nenařizuje provádět pravidelné revize v bytech tak se dělat nebudou
ale
2. viz zákon výše zase říká, že když to družstvo neprovede tak má také problém (tedy pokud se něco stane)


Souhlasíte tedy se mnou, že pravidelné revize v bytech (v tuto chvíli se bavíme o družstevních) jsou potřeba? A opřít je v tomto případě možné o např.  zákon č. 40/2009 Sb.
Pan Hájek si myslím, že našel velice dobrý argument proč provádět revize i v bytech dle zák, 40/2009 Sb.

František Šohajda

Quote from: Jan Alin on 19.08.2010, 00:06
Závada na elektrické instalaci.  ;)



Takové závěry dávají až moc často i naši Hasiči!! ;)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jan Hájek

Quote from: Jan Alin on 19.08.2010, 00:06
Závada na elektrické instalaci.  ;)


Vzhledem k četnosti takovýchto závěrů bychom měli podat návrh na několikanásobné zvýšení bezpečnostních požadavků norem, protože ty současné jsou evidentně nedostatečné.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!