• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 13:39

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Může být podle ČSN 33 2000-7-701 ed.2 podlahové topení v zóně 0?

Started by Martin Mlkar, 20.08.2010, 22:28

previous topic - next topic

Martin Mlkar

Dle ČSN 33 2000-7-701 je podlahové topení dovoleno pouze v zóně 1,2,3 ale ČSN 33 2000-7-701 ed.2 již o zónách nehovoří, může být tedy i v zóně 0 resp. pod dlažbou v zóně 0?

Kamil Novák

Opravdu v zóně 0? Ve vaně nebo ve sprchovém koutu?  :-\
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Martin Mlkar


Lukáš Rotrekl

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Jirka Š. Svejkovský

Čl. 701.30.2: ... V prostoru bez vany je zóna 0 vymezena podlahou a rovinou ve výšce 10 cm nad podlahou, ...

Mrkněte na obrázky. Pod úrovní podlahy už žádná zóna není.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Martin Mlkar

Pokud tedy chápu dobře podle ČSN 33 2000-7-701 ed.2 je možné umístit pod zónu 0 el. podlahové topení.  Samozřejmě za předpokladu splnění článku 701.753, předřazeného proud. chrániče s nadproudovou ochranou a umístění termostatu-regulace do prostoru mimo zóny (tedy dle původní ČSN 33-2000-7-701 do zóny 3).

Lukáš Rotrekl

Pokud si pamatuju dobře, tak :
podlahové topné rohože v bytě mají mít buď opletení nebo mají být připojeny přes proudových chránič

pokud je to v koupelně tak oboje.
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Štefan Beláň

Quote from: Martin Mlkar on 20.08.2010, 22:28
Dle ČSN 33 2000-7-701 je podlahové topení dovoleno pouze v zóně 1,2,3 ale ČSN 33 2000-7-701 ed.2 již o zónách nehovoří, může být tedy i v zóně 0 resp. pod dlažbou v zóně 0?


Ano může, ale ne na 230V.  (!)
Musíte splnit podmínky čl. 701.55. Doporučuji použít pravidla z normy ČSN 33 2000-7-702 ed. 2."Plavecké bazény a jiné nádrže" a nahlédnout do ČSN 33 2000-7-753 "Podlahové a stropní vytápění"

Velice důležité je také vyjádření výrobce.
Chránič chrání - jistič jistí.

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Štefan Beláň on 21.08.2010, 13:11
Ano může, ale ne na 230V.  (!)
Musíte splnit podmínky čl. 701.55.

Tento článek hovoří o zařízeních v zónách 0 a 1. O elektrickém podlahovém vytápění mluví článek 701.753, kde není o zónách ani napětí ani slovo (kromě vyjímky pro SELV - nemusí se článek dodržet). Pod povrchem podlahy prostě není zóna 0 ani 1 a dokonce ani 2.

Quote from: Štefan Beláň on 21.08.2010, 13:11
Doporučuji použít pravidla z normy ČSN 33 2000-7-702 ed. 2."Plavecké bazény a jiné nádrže".

Stejné, jako kdybyste stánek "Pivo - párek" navrhoval podle předpisů pro supermarket.

Quote from: Štefan Beláň on 21.08.2010, 13:11
a nahlédnout do ČSN 33 2000-7-753 "Podlahové a stropní vytápění"

Opět ani slovo o nějakém omezení v koupelně.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Štefan Beláň

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 21.08.2010, 14:01
Tento článek hovoří o zařízeních v zónách 0 a 1. O elektrickém podlahovém vytápění mluví článek 701.753, kde není o zónách ani napětí ani slovo (kromě vyjímky pro SELV - nemusí se článek dodržet). Pod povrchem podlahy prostě není zóna 0 ani 1 a dokonce ani 2.
Stejné, jako kdybyste stánek "Pivo - párek" navrhoval podle předpisů pro supermarket.
Opět ani slovo o nějakém omezení v koupelně.


TO: Svejkovský

Pokud neumíte nic jiného než absurdně oponovat, tak pokračujte, nehodlám se s vámi přít.  (no)
Co se týče povrchu podlahy, přečtěte si pozorně čl. 701.512.3 a přílohu ZA - Zvláštní národní podmínky (normativní).

Pokud projektujete a revidujete, jak uvádíte u své osoby, tak asi vše co vyprojektujete si musíte také sám i zrevidovat, že ano. ::)


Chránič chrání - jistič jistí.

Jirka Š. Svejkovský

Pane Beláni,

Národní příloha ZA zakazuje článek 701.3 c), třetí odstavec. Copak je v něm řečeno:

Pokud požadavky ad a) a b) nejsou splnitelné, vedení se provede tak, že:
Zapuštěný kabel nebo vodič s uzemněným kovovým pláštěm, který odpovídá požadavkům na ochranný vodič příslušného vedení ....

A copak nám říká požadavek ad a):
Vedení napájející el. zařízení v zónách 0, 1 a 2 ... musí být uloženo na povrchu nebo zapuštěno pod povrchem, v hloubce minimálně 5 cm.

Takže argumentujete celkem nesmyslně, a zrovna od vás bych nečekal arogantní chování. Pokud se mnou nesouhlasíte, nepopírám, mohu se mýlit.

PS: V poslední době projektuji zařízení v energetice, kde se k revizím moc často nedostanu (najde se příležitost a je to zajímavé). Poslední podlahovku jsem revidoval nedávno, jednalo se o kuchyň.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

František Šohajda

QuotePokud projektujete a revidujete, jak uvádíte u své osoby, tak asi vše co vyprojektujete si musíte také sám i zrevidovat, že ano. Kroutím očima


Nechci vám kolegové skákat do diskuze, ale nikde není psáno že projektant nemůže revidovat své dílo.. ;D
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Martin Mlkar

Myslím si, že pan Beláň je ve svém oboru kapacita ale já jsem si prošel veškeré odkazy a stále tam nikde nevidím, že by pod zónou 0 nemohlo být podl. topení na 230V. Zde na elektrice uvedené příspěvky jak od pana Švejkovského tak od pana Beláně jsou odborně hodně na úrovni. A teď kdo to rozštípne? A zároveň doufám, že se diskuse nerozjede směrem k revidování svých projektů :-(

Vladimír Huba

Moja odpoveď začína čl. 701.30.1 - posledný odstavec, ktorý pojednáva o zariadeniach v stenách a stropoch. Nie je tam uvedená podlaha.
Z toho mi vychádza, že dolné hranice zóny končia rovinou dokončenej podlahy (vaňu neriešime) a na zariadenia v podlahe by zonácia nemala platiť.

Ďalej čl.701.753 kladie požiadavky na vykurovacie káble. Nehovorí nič o zónach, ale určuje napájacie napätia podľa typu vykurovacieho kábla. A to môže byť sieťové, alebo SELV.

Naviac, ak porovnáme čl.753.512.2.5 s čl.701.512.2 môžeme konštatovať, že podmienka krytia je splnená.

Takže pre použitie vykurovacieho kábla v podlahe pod zónou 0 ja "elektrický" problém nevidím.
Elektrický preto, lebo problém môže byť napríklad v hygiene - zvýšená tvorba baktérií a plesní.
Ži a nechaj žiť

Lubomír Jindra

norma:
701.512.3:
Vedení napájející elektrické zařízení v zónách 0,1,2 a umístěné v těchto zónách musí být uloženo na povrchu nebo zapuštěno minimálně 5cm pod povrchem.

Elektrické podlahové topení uložené v mazanině pod dlažbou toto nesplňuje. Na druhou stranu je zřejmé, že výše citovaný článek a jeho pokračování hovoří o stěnách a příčkách. Popisované vedení také nemá vodivé opletení spojené s ochranným vodičem.

selský rozum:
jaký rozdíl je v uložení podlahového topení pod dlažbou v koupelně a pod dlažbou ve sprše?
- obě podlahy jsou mokré, může na nich stát voda
- po obou podlahách chodí člověk bos
- na obě podlahy může stříkat horká voda

Tedy přijde mi logické, že buď elektrické podlahové vytápění může být i ve sprše, nebo nikde v koupelně. Protože v koupelně být může, může být i ve sprše.
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Lubomír Jindra

Quote from: Vladimír Huba on 22.08.2010, 02:26
Elektrický preto, lebo problém môže byť napríklad v hygiene - zvýšená tvorba baktérií a plesní.

Vytápěná podlaha se rychleji vysuší, takže z hlediska hygieny je určitě lepší.
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Martin Mlkar

Quote from: Lubomír Jindra on 22.08.2010, 07:42
Vedení napájející elektrické zařízení v zónách 0,1,2 a umístěné v těchto zónách musí být uloženo na povrchu nebo zapuštěno minimálně 5cm pod povrchem.

Ale vedení napájející elektrické zařízení. Dle mého názoru v případě topného kabelu se jedná přímo zařízení a ne o vedení napájející el. zařízení.

Lubomír Jindra

Quote from: Martin Mlkar on 22.08.2010, 09:57
Ale vedení napájející elektrické zařízení. Dle mého názoru v případě topného kabelu se jedná přímo zařízení a ne o vedení napájející el. zařízení.


Ano, uvedl jsem to proto že samotná topná rohož má jisté  ;) charakteristické prvky kabelu.
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz