Je nutné mít proudovým chráničem chráněny všechny zásuvky v bytě?

[Aleš Dobrovolný]

Problémem proudových chráničů je to, že z laického pohledu se jeví jako drahá součástka, která stejně nic  nedělá. A když už vybaví je, z laického pohledu,  třeba "opravit" chránič, nikoliv elektrický obvod, nebo spotřebič, který vybavení chrániče způsobil.

A odtud zřejmě pramení i nekonečné  dotazy na zásuvky pro ledničky v občanské výstavbě (kdo prosím doma máte v ledničce něco tak cenného, aby to převážilo ochranu života a zdraví) a zásuvky pro PC (doma, pokud nebydlíte v serverovně, bezpředmětné).

Chápu proč ČSN uvádí výjimky, nechápu ovšem vášně, které to způsobuje.

Závěr: chránič (chrániče) s Ir=30mA na všechny zásuvkové okruhy v domě + koupelna i světla, případné výjimky jsou řešeny v projektu (kotle a pod.).

[Jan Kelbich]

Zrovna tak si nedovedu představit, že bych u PC kde mi záleží na datech neměl UPSku a nějakou zálohu dat.

Kromě UPS (kterou nemám  :( ), doporučuji fs se žurnálem (např. ext3) (mám).

... a zásuvky pro PC (doma, pokud nebydlíte v serverovně, bezpředmětné).

Zase tak šmahem bych to neodsoudil, ono pěkně naštve, když uprostřed vědecké práce vypne FI, ale nadruhou stranu vypnout může i jistič, nebo může být i jiná příčina a pak je to stejné. Takže pak je rozumným řešením ta UPS, jak píše p. Franěk. A potom už není důvod tam chránič nedávat.

[Kamil Novák]

Kromě UPS (kterou nemám  :( ), doporučuji fs se žurnálem (např. ext3) (mám).

Že by žurnálování bylo spolehlivou ochranou proti ztrátě dat při přerušení napájení?  :-\

[Aleš Dobrovolný]

A co notebook?

[SMILEK]

Že by žurnálování bylo spolehlivou ochranou proti ztrátě dat při přerušení napájení?  :-\

V případě "plného" žurnálu tomu tak u Ext3 kupodivu opravdu bývá  :).
Komu na datech záleží více (domácí server, NAS, apod.), může použít např. UPS.

Mezi námi, ruku na srdce. Jak často se setkáváte v domácnostech s vypadáváním centrálních fíček? Ve většině instalací (v běžných podmínkách) to není častý jev (v porovnání s jinými poruchami v síti) a pokud už někde k problémům dochází, lze to obvykle i dodatečně řešit.

[p bilek]

No, pokud se bude někdo bát o lanýže, nebo další podobné dobroty (myšleno s nadsázkou), tak může použít chránič, který se automaticky sám nahodí.
Zrovna tak si nedovedu představit, že bych u PC kde mi záleží na datech neměl UPSku a nějakou zálohu dat.
Toto má prostě i jiná řešení a mnohem lepší, než snižování ochrany.

By mě zajímalo, na co by se pak vymlouvali, kdyby chránič neměli a v důsledku výpadku sítě při bouřce (i krátkodobému) přišli o data v PC.

TAké si nedovedu představit, že když montážník provrde zapojení dle projektu, by měl nést nějakou zodpovědnost za způsobené škody po výpadku chrániče(třeba i centrálního)

Zrovna tak projektant, pokud jednal o řešení s investorem a ten chtěl ušetřit, nemůže nést odpovědnost za vyteklou lednici a pod. TO se snažím u zákazníka vždy vysvětlit, včetně všech výhod více chráničů. I tak cca 30% instalací má centrální chránič. A taky fungujou bez náhodného padání, ke spokojenosti lidí.

, Chránič který se sám nahodí? To by asi nebyla dobrá ochrana.

[Jirka Š. Svejkovský]

, Chránič který se sám nahodí? To by asi nebyla dobrá ochrana.

Prostudujte si materiály výrobců. Ten chránič po celou dobu monitoruje unikající proud a nahodí se až v okamžiku, kdy porucha zmizí. Ideální věc v případě nežádoucího vypnutí chrániče, ke kterému máte daleko.

[František Šohajda]

Chránič který se sám nahodí? To by asi nebyla dobrá ochrana.

V bytě to je nejlepší ochrana!
Jen v kostce, pokud odstraníte poruchu, až pak se sám zapne !Ani nemusíte volat elektrikáře... ;D
Pokud bych byl při penězích, tak je dám do celého RD! ;)    Jenže ?...........

[Jan Vykoupil]

Já naopak doporučuji, aby v v RD byla min. jedna zásuvka bez chrániče. Zvlášť, když je majitelem nějaký kutil. Přibývá zařízení, hlavně v domácích dílnách, které pro řízení otáček používají stále cenově dostupnější jednofázově napájené frekvenční měniče. FM má jak známo velký unikající proud a 30mA fíčko spolehlivě vybavuje. Jedno takové zařízení s FM - automatiku pro ovládání medometu - jsem vyráběl svému strýci včelaři. Kdyby neměl ve svém starším RD zásuvku bez chrániče, tak mohl doposud sám (vytočenej) vytáčet med ručně i s novým plně automatickým medometem v rohu garáže. Jak řikám, jedna zásuvka bez chrániče se hodí. Do svých projektů to samozřejmě tak nedělám, ale přátelům a známým to doporučuju. Nikdy nevíte, co s většími unikajícími proudy budete potřebovat připojit.

[Pavel Horský]

Já naopak doporučuji, aby v v RD byla min. jedna zásuvka bez chrániče. Zvlášť, když je majitelem nějaký kutil. Přibývá zařízení, hlavně v domácích dílnách, které pro řízení otáček používají stále cenově dostupnější jednofázově napájené frekvenční měniče. FM má jak známo velký unikající proud a 30mA fíčko spolehlivě vybavuje. Jedno takové zařízení s FM - automatiku pro ovládání medometu - jsem vyráběl svému strýci včelaři. Kdyby neměl ve svém starším RD zásuvku bez chrániče, tak mohl doposud sám (vytočenej) vytáčet med ručně i s novým plně automatickým medometem v rohu garáže. Jak řikám, jedna zásuvka bez chrániče se hodí. Do svých projektů to samozřejmě tak nedělám, ale přátelům a známým to doporučuju. Nikdy nevíte, co s většími unikajícími proudy budete potřebovat připojit.

A co na to pak revizní technik při provádění výchozí revize na takto doporučené části elektroinstalace?
Že by takovou zásuvku neobsluhoval laik?

[Jan Franěk]

Já naopak doporučuji, aby v v RD byla min. jedna zásuvka bez chrániče. Zvlášť, když je majitelem nějaký kutil. Přibývá zařízení, hlavně v domácích dílnách, které pro řízení otáček používají stále cenově dostupnější jednofázově napájené frekvenční měniče. FM má jak známo velký unikající proud a 30mA fíčko spolehlivě vybavuje. Jedno takové zařízení s FM - automatiku pro ovládání medometu - jsem vyráběl svému strýci včelaři. Kdyby neměl ve svém starším RD zásuvku bez chrániče, tak mohl doposud sám (vytočenej) vytáčet med ručně i s novým plně automatickým medometem v rohu garáže. Jak řikám, jedna zásuvka bez chrániče se hodí. Do svých projektů to samozřejmě tak nedělám, ale přátelům a známým to doporučuju. Nikdy nevíte, co s většími unikajícími proudy budete potřebovat připojit.

A to je důvod k použítí více chráničů na RD. Unikající proudy z různých spotřebičů se nasčítají a pak je padání s frekvenčákem jasné. Pokud ale bude FV na jediném chrániči, neměl by padat, jako v případě centrálního.
Nad tím se raději zamyslete, než začnete kamarádům radit, jak porušit normu.

[Jirka Š. Svejkovský]

Zvlášť, když je majitelem nějaký kutil.

Kutil JE laik ze všech laiků nejlakovatější! Tam má chránič právě to největší opodstatnění. Vzhledem k tomu, že se k instalaci a ke spotřebičům obvykle nechová tak, jak předpokládá výrobce.

[Jan Vykoupil]

A to je důvod k použítí více chráničů na RD. Unikající proudy z různých spotřebičů se nasčítají a pak je padání s frekvenčákem jasné. Pokud ale bude FV na jediném chrániči, neměl by padat, jako v případě centrálního.
Nad tím se raději zamyslete, než začnete kamarádům radit, jak porušit normu.

Mýlíte se! V montážním návodu pro použitý FM bylo je jasně psáno, že nemůže být připojen na obvod s proudovým chráničem 30mA a nižším a mám vyzkoušené, že tento chránič vybavuje FM i naprosto samostatně bez nasčítání s ostatními obvody. A teď babo raď! Chci v RD požívat mobilní zařízení s FM, který má v návodu, že nesmí být pod chráničem a ten RD zas nesmí mít zásuvku bez chrániče. Mám pocit, že je někde něco schnilého, resp. že někdo něco nedomyslel. Přece nemůžeme takto nepřímo bránit někomu používat doma zařízení s FM.
To Horský: Co třeba takto: Přívod pro tuto zásuvku (nechráněný) se ukončí v zavíčkované krabici s wagovkami na vodičích. Po provedení revize se tam instaluje zásuvka. Myslím, že takto je RT z obliga a všichni jsou spokojení... ;)

[Lubomír Jindra]

Jen tak mimo mísu, zdůrazňuji pro zasmání  ;) mě dnes napadla vtipná myšlenka >:D

Co kdyby firma po dokončení rodiného domku proškolila jeho budoucí obyvatele dle vyhlášky 50/1978 sb. s předpisy o zacházení s elektrickými zařízeními a upozornila na možné ohrožení těmito zařízeními, takže už by to nebyli laici ale osoby seznámené, takže by zásuvky mohli mít bez RCD?  o:-)

[Jan Alin]

To Lubomír Jindra

Pouze v případě že na dveřích bude řádná bezpečnostní tabulka "Zákaz vstupu osob bez elektrotechnické kvalifikace" aby nedošlo k úrazu návštěv a zlodějů. :D

[Miroslav Korečko]

Není na téma vše již vypovězeno?  (norm)

NIkdy nieje dosť!!     Už mi to tu pripomína chlapčnskú prekáračku "Kto má väčší??" ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

[Jan Franěk]

Mýlíte se! V montážním návodu pro použitý FM bylo je jasně psáno, že nemůže být připojen na obvod s proudovým c...........

OK. No nevím jestli zmýlil, ale dle tohoto návodu výrobce to byla rada zcestná. Trochu nechápu, jak je to vlastně možné, když se předpokládá elektroinstalace s proudovým chráničem. Něco zde asi není v pořádku.
Možná to zařízení není určené pro laickou veřejnost.  >:D (vtip)

Pak tedy nevím kudy z toho ven. To přiznávám. Ale zásuvku mimo chránič prostě nemůžu doporučovat. To je proti normě. Možná kdyby opravdu prošla obsluha proškolením a ta zásuvka byla mimo potřebnou dobu třeba uzamčena. Ale to je jen naivní představa.

Jediné co mě napadá, je atipická zásuvka s vidlicí. Pak to nemůže nikdo jen tak zneužít, třeba na sekačku.

[Pavel Horský]

To Horský: Co třeba takto: Přívod pro tuto zásuvku (nechráněný) se ukončí v zavíčkované krabici s wagovkami na vodičích. Po provedení revize se tam instaluje zásuvka. Myslím, že takto je RT z obliga a všichni jsou spokojení... ;)

váš argument je více než hloupý. Revizní technik bude sice z obliga, ale vy nebo vám blízký, můžete při poruše přístroje jednoduše "vyhodit kopyta". Pak můžete při pohledu na kytky ze spodu přemýšlet, kde že se stala chyba. Pak jde o to, kdo bude ten spokojený.
Nemám rád, když někdo v diskusích radí, jak co obejít. Zde radíme, jak co dělat správně a to tak, aby vše bylo v souladu s ČSN a zdravým rozumem.