• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Proč nemusí být proudový chránič na elektrickou troubu?

Started by Petr Starosta, 30.08.2010, 22:15

previous topic - next topic

Jirka Š. Svejkovský

Souběh norem vysvětluje vyjádření UNMZ. U nově projektovaných zařízení platí norma nová.

Pokud máte pocit, že různé předpisy nařizují různá opatření, zvolte to bezpečnější, bez ohledu na cenu. Nemusím být elektrikář, abych s tím souhlasil.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Pavel Stránský 111

Pro troubu vždy uvažuju tuto variantu: extra okruh pro vestavnou troubu na zásuvku CYKY 3X2,5 na chránič, plus tam natáhnu CYKY 5X2,5 nebo 5x4 do sporákové kombinace popřípadě do velké kulaté krabice - to na chránič nedávám ale nevidím v tom žádný problém ho tam dát! Takto jsem to udělal už mnohokrát a dokud se normy nezmění  budu to takto realizovat a mám po problémech.

Jan Alin

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 03.09.2010, 21:25
Souběh norem vysvětluje vyjádření UNMZ. U nově projektovaných zařízení platí norma nová.

Pokud máte pocit, že různé předpisy nařizují různá opatření, zvolte to bezpečnější, bez ohledu na cenu. Nemusím být elektrikář, abych s tím souhlasil.


Stačilo říct "ano ta vyjímka pro chladničku je stále obsažena v platné normě která nebyla nahrazena".  ;)

Jinak s vaším tvrzením samozřejmě souhlasím.

Prudky Lubos

Quote from: Miloslav Dunda on 02.09.2010, 22:13
 Minimálně světelné okruhy bych na chránič nedával.


zrovna nedávno jsem četl starší článek na NB foru, kdy po rekonstrukci koupelny, byl zedníkama navrtán kabel ke světlu, tazatel se zprvu domníval že to brnění je zapříčině zimou, když už to brnělo i děti koupající se ve vaně, bylo mu jasný že je něco špatně, docela mrazivá představa že?, ano měli chránič ale pouze ma zásuvky

PS: všeho z mírou taky si myslím že je kolem toho spousta zbytečné hysterie

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 03.09.2010, 07:54
Tak teď jste mě dostal  :D

A já hlupák jsem si myslel, že ten chránič je tam právě kvůli tomu.



Taky nevidím důvod, proč by mě měl lehnout celej dům, když mě někde na terase zateče voda do žárovky, tak nějak si myslím že to bylo myšleno

Jaroslav Hasala

Quote from: Jaroslav Hasala on 03.09.2010, 08:25
A zrovna toto je případ, kdy by chránič mohl tomuto všemu předejít ...


Quote from: Milan Illek on 03.09.2010, 12:01
Tak to bych si dovolil o tom pochybovat...


Proudové chrániče jsou obecně považovány za vcelku spolehlivou ochranu před požárem. V uvedeném případě by chránič zřejmě nezabránil poškození chladničky, ale podle mého soudu by zabránil dalšímu rozšíření požáru.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Rudolf Šála

Quote from: Prudky Lubos on 04.09.2010, 01:09
Taky nevidím důvod, proč by mě měl lehnout celej dům, když mě někde na terase zateče voda do žárovky, tak nějak si myslím že to bylo myšleno


Právě proto je lepší použít více chrániču aby se vybavila konkrétní větev, místo centrálního chrániče u kterého se vám stane že ''budete po tmě''. Ale za takový komfort se platí  :-\

Jaroslav Hasala

Velmi praktické pro připojení za chrániči jsou dvoupólové jističe nebo jističe s odpojování N vodiče.
U nás to zatím nemá tradici, ale věřím, že se to časem více rozšíří.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Jan Franěk

04.09.2010, 17:38 #79 Last Edit: 04.09.2010, 18:16 by Jaroslav Hasala
Ano. Patřím k těm, co mají tuto variantu rádi. Jističe DPN používám už ve zhruba 70% instalací. Vysvětlím investorům výhody a zpravidla souhlasí s mírným navýšením ceny za tento komfort.

Jen pořád nechápu, o čem zde pořád mluvíme. Normy hovoří jasně. Všechny zásuvky u běžné instalace, kde se pohybují laici, přes chránič. Pokud je nějaká vyjímka, tak jedině dle platné normy. Zakoupení výrobku, který chránič vybavuje, nebo pár kilo masa, není tím správným důvodem, ke snížení bezpečnosti. A na tom trvám.

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Pavel Stránský 111

Quote from: Jan Franěk on 04.09.2010, 17:38
Jen pořád nechápu, o čem zde pořád mluvíme. Normy hovoří jasně. Všechny zásuvky u běžné instalace, kde se pohybují laici, přes chránič. Pokud je nějaká vyjímka, tak jedině dle platné normy. Zakoupení výrobku, který chránič vybavuje, nebo pár kilo masa, není tím správným důvodem, ke snížení bezpečnosti. A na tom trvám.



Souhlasím s Vámi ale nejsem zase z těch co jsou papežtější než papež a dávali by chránič všade nebo dokonce centrálně, kdyby to šlo tak ho snad narvou k hlavnímu jističi do elektroměrového rozvaděče nebo do automatizačního rozvaděče: napájení automatu,stykačů atd. nic se nemá přehánět.

Jirka Š. Svejkovský

Centrální chránič 300mA selektivní lze jenom doporučit. Nepřeháním.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Pavel Stránský 111

Ano 300mA perfektní ochrana před požárem s tím souhlasím, ale jsou takoví co tam dají 30mA tak byla myšlena  má původní odpověď.

Rudolf Šála

Quote from: Jan Franěk on 04.09.2010, 17:38
Ano. Patřím k těm, co mají tuto variantu rádi. Jističe DPN používám už ve zhruba 70% instalací. Vysvětlím investorům výhody a zpravidla souhlasí s mírným navýšením ceny za tento komfort.

Jen pořád nechápu, o čem zde pořád mluvíme. Normy hovoří jasně. Všechny zásuvky u běžné instalace, kde se pohybují laici, přes chránič. Pokud je nějaká vyjímka, tak jedině dle platné normy. Zakoupení výrobku, který chránič vybavuje, nebo pár kilo masa, není tím správným důvodem, ke snížení bezpečnosti. A na tom trvám.




Už jsem dobudoucna taky uvažoval nad jističi L+N na baráček. Ale zatím toho moc o jejich výhodách nevím.  :-\
A i v praxi jsem se s nimi nesetkal.
Jediné co vím je že vypínají i střední pracovní vodič který muže být potencionálně taky nebezpečný.
Mohl by jste mi uvést něco málo proč se vyplatí?   :)

tomáš buřival

04.09.2010, 21:17 #84 Last Edit: 04.09.2010, 21:23 by tomáš buřival
To Šála:

Pokud dojde ke spojení PE a N, část proudu se vrací přes PE a pokud je v instalaci chránič, pravděpodobně vypne. Jistič, který odepíná L i N, umožní velice jednoduše najít a vypnout vadný okruh bez toho, že odpojujete jeden modrý drátek za druhým ze svorkovnice v rozvaděči.  Umožní to jednoduše lokalizovat závadu u zákazníka i po telefonu a pak už jdete najisto.

Rudolf Šála

Quote from: tomáš buřival on 04.09.2010, 21:17
To Šála:

Pokud dojde ke spojení PE a N, část proudu se vrací přes PE a pokud je v instalaci chránič, pravděpodobně vypne. Jistič, který odepíná L i N, umožní velice jednoduše najít a vypnout vadný okruh bez toho, že odpojujete jeden modrý drátek za druhým ze svorkovnice v rozvaděči.  Umožní to jednoduše lokalizovat závadu u zákazníka i po telefonu a pak už jdete najisto.



Šikovná vlastnost  :)