Vydrží jistič UPSku?

[Poštulková]

Mám tažené zásuvky kabelem CYKY 3Cx1,5mm a jištěné B13A.
Na UPS je údaj   VSTUP 230V/10A
Instalace je staršího data. Dík

[Jiří Schwarz]

Jestliže je okruh jištěn jističem 13A a UPS má psáno 230V/10A, nemusel by v tom být problém.
Záleží na tom, jestli je na zásuvkovém okruhu více dalších zařízení, jakých, s jakým odběrem.
"Obyčejná" UPS má jistou "negativní vlastnost" - po obnovení dodávky napájení jednak připojí napájené zařízení na přívod sítě a současně začne dobíjet vestavěnou AKU baterii. Někdy je to taková špička, že jističe s charakteristikou B vypadnou. Lepší je mít okruh jištěný jističem C, ale to není jen o výměně jističe, před tím by bylo vhodné provést jisté měření a posouzení okruhu (přístroj pro revize, kontrola impedance smyčky)

[Poštulková]

UPS hlídá jenom vrata- 750W motor, a impedance smyčky je 1,2ohmů.

[cenda101.1]

UPS hlídá jenom vrata- 750W motor, a impedance smyčky je 1,2ohmů.

těch 1,2 ohmu na jistič C/13A je moc. S bezp. součinitelem mi vychází maximální impedance 1,179 ohm. 1,2 ohmu mám doma na starých hliníkových vodičích a někdy ani to ne. Na C/13 se musíte dostat do 1ohmu. Chtělo by to nějakého elektrikáře, aby vám přešel přechoďáky v krabicích, jestli to nepomůže musí se zřídit doplňující pospojování.

[Poštulková]

Není zde žádný spoj, ale vzdálenost je velká. Mám tu ještě rezervu CYKY 5Cx1,5mm ale ta by asi použít nešla.

[František Šohajda]

Tak jedině zvýšit průřez vodičů..../možná paralelně slabší  vodiče dát k sobě/...
Vyzkoušet měřením....
Nebo dát jistič /pokud to udrží/ 10/1/C.....

[tatahub]

Ono je to celkem jedno zda naměříte 1,2 či 1,18 či 1,24 , hodnota je to vždy k jističi C13 na hraně,pokud máte vedení bez mezilehlých spojů provedené Cu a jistič od solidní fy. a nový vyměňte ho a budte v klidu,je stále lepší být chlup přes dovolenou impedanci v řádně provedené instalaci, než být o několik chlupů pod max.impedancí v instalaci s několika spoji a pod.

[Jirka Š. Svejkovský]

Budete-li o chlup nad "dovolenou" impedancí a souhrou blbejch náhod někdo umře, protože jistič vypnul pozdě, jak se s tím srovnáte?

[Miroš Jan]

Tazatel (nebo tazatelka) se ale ptal na jistič B13/1, a tam je impedance 1,2 Ohm v pohodě ;)

TO : cenda101.1,tatahub
Jak jste dospěly k názoru, že hodnota impedance 1,2 Ohm pro jistič s charakteristikou ,,C" je špatně?
Pokud něco napíšu, tak si to nejdřív ověřím, a neplácám nesmysli  !
(norm)

[cenda101.1]

Tazatel (nebo tazatelka) se ale ptal na jistič B13/1, a tam je impedance 1,2 Ohm v pohodě ;)

TO : cenda101.1,tatahub
Jak jste dospěly k názoru, že hodnota impedance 1,2 Ohm pro jistič s charakteristikou ,,C" je špatně?
Pokud něco napíšu, tak si to nejdřív ověřím, a neplácám nesmysli  !
(norm)

já výpočtem Zsm <= 2x Uo / 3x Ia , 460 / 390 = 1,179

[Poštulková]

Když použiji vzorec  Zsm  2xUo/3xIa vyjde  B13  - 2,35,   C10 - 1, 533,   C13 - 1,179
doporučený s minim. Ia.     Zsm   0,53*Uo/Ia  B13 - 1,87,  C10- 1,21     C13 - 0,9

Dost se mění. Každý počítá jinak. Pro mě je směrodatné, že mám CYKY3Jx1,5mm,
UPS se vstupem 230V/10A a naměřenou impedanci skoro 1,3ohmů.

[Jiří Schwarz]

Podívejme se na problém z více hledisek:
- funkce - asi nejhorší variantou by bylo, kdyby měla impedance vliv na funkci - kdyby došlo k obnovení dodávky sítě v okamžiku, kdy spotřebič poběží z USP, ta se přepne, napětí klesne, UPS ze zapne, napětí sítě stoupne, přepne se to, napětí spadne a přepne to na UPS... I takhle se "umí" některé levné výrobky "zacyklit".
- bezpečnost před NDN - předpokládám, že vrata budou ve venkovním prostředí, tak bych doporučil uvažovat o osazení proudového chráníče
- bezpečnost "před požárem" - vyšší impedance může mimo jiné způsobit, že se při nadproudu nebo zkratu zvýší teplota kabelu nad hranici povolenou výrobcem (jistič nevypne dostatečně rychle). Pak jde o "vyhodnocení rizika" - zkusit aplikovat nějaký SW (Sichr, Pavouk) a podle výsledku zhodnotit jak je kabel uložen, jaká škoda vznikne při jeho poškození, může kabel při zvýšení teploty poškodit jiný kabel v souběhu nebo prostředí, ve kterém je uložen, nehrozí zapálení,...?

S posuzováním podobných věcí mají asi nejvíc zkušeností někteří projektanti. Ale za "děkuju" to zpravidla není.

[Poštulková]

TO: Scwarz.  UPS je kvalitní. Původně ta zásuvka měla být na 1 fáz. motor. Mimo dosah. Je na to i projekt.
Projektant počítal s 1B a tam impedance 1.27 stačí. Ale aby se dveře při požáru otevřely i po ztrátě AC tak tam má být UPS a s C-D1 to už nevyjde.
Domnívám se, že nejlepší řešení je C1 a 300mA chránič.

[vyskoc 4774]

taky by mě zajímal jak má správně být vzorec na výpočet impedance

[Jirka Š. Svejkovský]

Zs < 0,67 x (Uo/Ia)

Zs je impedance vypínací smyčky
0,67 koeficient zahrnující chybu měření a další faktory
Uo je napětí proti zemi 230V
Ia je proud, který zajistí vypnutí jistícího prvku v předepsaném čase. Pro čas 0,4s a jistič 13A/B je to 65A, 13A/C je to 130A

[stefone]

Impedance (v podstatě odpory) smyček Zs koncových obvodů do 32 A za studeného stavu uvažované jako základ pro kontrolu, zda tato impedance vyhovuje z hlediska kontroly na automatické odpojení Zs ≤ 0,5 × Uo/Ia (viz poznámka N k čl. 411.4.4 ČSN 33 2000-4-41) .
A co tento vzorec?

[Jirka Š. Svejkovský]

Nespletl jste si číslici 0 s číslicí 1?
Poznámka: 1/1,5 = 0,67

[stefone]

www.in-el.cz/index.php?t=201&p=101393 opsal jsem to z tohoto velmi zajímavého článku