• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Co je to vodič pro ochranné pospojování ?

Started by Lukys, 04.10.2010, 12:30

previous topic - next topic

František Šohajda

Kovová vana mívá šroub na uchycení pospojení...
Co ale zárubně?Mají od výrobce místo /šroub/ na pospojení??

Pokud výrobek jako takový nemá místo pro uchycení třeba pospojení a vy ho tam budete "nějak" vrtat,poškodíte tím výrobek ,protože ten není určen pro toto zapojení od jeho výrobce!!
/To je výrok pracovníka technické inspekce../ Pak "babo" raď.. ;)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Pavel Ryšavý

Quote from: panpztetr on 05.10.2010, 20:27
Co mohu dělat, když tam není ochrané pospojování a koupelnu si teď nemohu dovolit předělávat.

Pozvěte si do domu elektrikáře (revizáka, projektanta ...) a zkuste to s ním probrat, ono to většinou jde, každá stěna má dvě strany. I obklady lze obejít ....
Ale radit takhle od stolu, když neznáme situaci ... Křišťálovou kouli mám zrovna v opravě
Smysl pro humor - znak ducha bystrého
.45 ACP; 7,62x39; 7,62x54R; 9x19; 12/70

panpztetr

Chápu tedy dobře, že pokud nebudu v koupelně používat nějaké poškozené spotřebiče, tak se nic stát nemusí?

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: panpztetr on 06.10.2010, 20:03
Chápu tedy dobře, že pokud nebudu v koupelně používat nějaké poškozené spotřebiče, tak se nic stát nemusí?

Pokud znáte nějakou revoluční metodu, jak zajistit 100% bezporuchovost spotřebičů, svět vám bude vděčný (kromě revizáků) a Nobelovka vás nemine!
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Milan Kunert

Vlezl jsem pod vanu a zjistil jsem, že tam mám připojené  k jedné noze dva vodiče, takže asi nějaké ochranné pospojování tam mám. Nevím ale kam vedou a vzhledem k bezpečnosti bych si chtěl nechat od elektrikáře to ochranné pospojování nechat zkontrolovat. Jak elektrikář zjistí, zda to správně funguje?

panpztetr

to bylo jen teoreticky, samozřejmě že člověk nikdy neví. Mohl by být vodič veden třeba v liště, kdybych to pospojování nechal udělat? Mám koupelnu přes celý dům od jističů a nerad bych kopal do zdí...

Petr Doležal

Quote from: František Šohajda on 06.10.2010, 06:21
. . . Co ale zárubně? Mají od výrobce místo /šroub/ na pospojení? . . .

Počátkem 70.let při svépomocné družstevní výstavbě se s tím elektrikáři nepárali. K zárubni přivařili drát FeZn a hajdy s ním pod betonovým potěrem k litinové vaně a poté do instalační stoupačky, kde se setkal s drátem od kolíku koupelnové zásuvky.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Jan Alin

Quote from: Petr Doležal on 07.10.2010, 09:05
Počátkem 70.let při svépomocné družstevní výstavbě se s tím elektrikáři nepárali. K zárubni přivařili drát FeZn a hajdy s ním pod betonovým potěrem k litinové vaně a poté do instalační stoupačky, kde se setkal s drátem od kolíku koupelnové zásuvky.


To na ně nikdo ještě nehudral že je to výrobek dle zák.22 a udělali tím neschválený zásah. Viděl jsem i litinovou vanu která prostě místo na přišroubování neměla tak se provrtala noha a bylo to, všichni spokojeni, nikdo neřval, vana pospojená a za čtvrt hodiny to bylo i s cigaretou.
Dnes riskují že na ně někdo začne nadávat tak se na to radši každý vyprdne, není svorka tak nepřipojím, ať to řeší někdo jiný, jenže nakonec nikdo jiný není tak se to neřeší.

Jo holt je jiná doba.  :(

Milan Kunert

Může mi elektrikář nějakým přístrojem zjistit, jestli pospojení je opravdu správně zapojeno? Nebo jak zjistí jestli je to správně udělané,aniž by musel jít po vodiči až zjistí, jestli je opravdu napojen jak má?

Milan Kunert

Je možné, že mám pospojování provedeno tak, že od kolíku zásuvky mi vede vodič k zárubní dveří a k vaně? Nevím přesně jak se to provádí, ale vypadá to že kovové věci mám mezi sebou propojené a vodič od nich přiveden na kolík zásuvky, dál nevede.

Petr Doležal

To Alin:
;)  Tenkrát zákon 22 nebyl, ale zato přímo vespod na vaně byl robustní nálitek se závitem asi M8 pro hromosvodnou svorku.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Jan Alin

Quote from: Petr Doležal on 07.10.2010, 15:05
To Alin:
;)  Tenkrát zákon 22 nebyl, ale zato přímo vespod na vaně byl robustní nálitek se závitem asi M8 pro hromosvodnou svorku.


No zákon nikomu nechyběl a chybějící nálitek byl v důsledku neexistence zákona rychle nahrazen.  ;)

Jiří Kasal

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 05.10.2010, 20:15
Možná jsem to napsal příliš .... rychle.

Zkusím to trošku jinak.

Napětí je definováno jako rozdíl potenciálů. Pokud bude na vašem chodidle jiný potenciál, než na vaší ruce, která se dotýká porouchaného zařízení, tak bez dalších opatření se stanete vodičem, kterým díky rozdílu potenciálů protéká proud. Au.

Ochranné pospojování se snaží na všechna nebezpečná místa přivést potenciál shodný s potenciálem země (tedy ten, jaký se vyskytuje na vašich chodidlech). Potom i v případě poruchy vámi protékat žádný proud nebude, protože bude všude okolo vás stejný potenciál (libovolně velký, ale stejný).




To znamená, že cokoliv co uzemním, tak v případě že na tu věc přivedu napětí mne nemůže zabít, protože to vyrovnává potenciál země?

Zdeněk Friedrich

Quote from: Jiří Kasal on 10.12.2015, 19:13
To znamená, že cokoliv co uzemním, tak v případě že na tu věc přivedu napětí mne nemůže zabít, protože to vyrovnává potenciál země?


To znamená, laicky řečeno, že všechny vodivé neživé hmoty se uvedou pospojováním na stejný potenciál a vše pospojované bude připojeno na potenciál země. Při zavlečení napětí na kterýkoliv díl z pospojovaných neživých částí dojde ke zkratu a vybaví jisticí prvek. Samozřejmě za předpokladu odborně provedené elektroinstalace.

Škoda, že jste svoji urputnost v touze po vzdělání, nezačal praktikovat, už od prvních krůčků  ve fyzice na základní škole. Nevím, opravdu nevím, :) jestli tady nadále bude někdo ochoten, suplovat vaše učitele na školách, jenž jste navštěvoval v minulosti.

Zdeněk Friedrich

ještě pro úplnost bych dodal, že je též možno využít za specifických podmínek uvedení na stejný potenciál , ALE NE S PŘIPOJENÍM NA POTENCIÁL ZEMĚ,  při práci na  na vn a vvn pod napětím, například na dráze pracují na izolovaných plošinách připojených na trolej 25kV trakčáci pod napětím, možná jste viděl v televizi,  jak se američtí elektrikáři "kaskadéři" připojují z vrtulníku k vedení zvn (mořná uvn) a potom na něm také pracují pod napětím.

Milan Hudec

Další příklad je pospojení neživých částí za OT, které uzemněné být nesmí (prosím zkušené o nepřipomínkování, je to odpověd pro laika).

Jiří Kasal

Quote from: Zdeněk Friedrich on 10.12.2015, 22:06
ještě pro úplnost bych dodal, že je též možno využít za specifických podmínek uvedení na stejný potenciál , ALE NE S PŘIPOJENÍM NA POTENCIÁL ZEMĚ,  při práci na  na vn a vvn pod napětím, například na dráze pracují na izolovaných plošinách připojených na trolej 25kV trakčáci pod napětím, možná jste viděl v televizi,  jak se američtí elektrikáři "kaskadéři" připojují z vrtulníku k vedení zvn (mořná uvn) a potom na něm také pracují pod napětím.


To je přesně to, co nechápu. Když jsem přeci v botách, které mne odizolují od země, tak bych se přeci tak mohl nějakým způsobem dostat na stejný potenciál jako je napětí ne? Nebo jak funguje to auto, které má tu klec co je odizolovaná?

Jiří_Hrubý

Především ujasněme pojmy, [glow=red,2,300]dostat na stejný potenciál jako je napětí [/glow] je nesmysl. Napětí je rozdíl dvou potenciálů, vy se můžete dokonalou izolací od jiného potenciálu "stát součástí" potenciálu kterého se dotknete. Viz např pták na vodiči zvn, který je v klidu, protože se nemůže dostat k jinému potenciálu, narozdíl od vn, kde je konzole blízko a tím, že bude sedět na vodiči a dotkne se konzole, proteče jím vyrovnávací proud dvou potenciálů, omezený o jeho vnitřní odpor.
Čili vše je jen o tom, nespojit svým tělem dva rozdílné potenciály.
Izolované plošiny jsou buď na izolátorech (na trakci), nebo mají koše z izolantu a pracuje se na vzdálenost (linky).