Kdo ví jak pracuje zařízení aktivní hromosvod?

[Jan Alin]

Z 33 odpovědí je zřejmé,že na otázku nezná nikdo z odpovídajích odpověď.
Je to zajímavé.
P.S Aktiváků nefandím.

Jediné dostupné informace jsou ty které mají výrobci a prodejci na svých stránkách, to to sem opravdu chcete kopírovat?

[Milan Vrabec]

Z 33 odpovědí je zřejmé,že na otázku nezná nikdo z odpovídajích odpověď.
Je to zajímavé.
P.S Aktiváků nefandím.

Podľa mňa plnohodnotná odpoveď ani neexistuje. Je to niečo ako Perendev, MEG....... čiže "nefunguje to ale nikomu to nehovor, možno tom zarobíme".

[Milan Illek]

Negativní funkci toto zařízení nemá...

Měl jsem na mysli, že nikdo zde neuvedl případ, že by v důsledku použití a.h. vznikly škody při zásahu bleskem v daném místě.
Nějaké příklady mrakodrapů z Malajsie pro nás asi nejsou aktuální.

[Jan Alin]

Měl jsem na mysli, že nikdo zde neuvedl případ, že by v důsledku použití a.h. vznikly škody při zásahu bleskem v daném místě.

On ten úder do budovy a následné škody není zas tak častý případ jak by se mohlo zdát z medializace pár případů a aby tam byl ještě aktivní jímač a prokázalo se že je to v důsledku jeho použití, to už by byla velká náhoda. Statistická data nemám k dispozici ale vemte si kolik opravdových škod od přímého úderu blesku na objektu jste za posledních deset let ve svém okolí viděl, já jen v televizi které věřím asi jako aktivnímu hromosvodu. Zato od přepětí které přišlo po různých vedeních jsem viděl i řešil škod dost, jenže na to nemá vliv druh jímače použitý na střeše.

[Jaroslav Ratiborský]

Jediné dostupné informace jsou ty které mají výrobci a prodejci na svých stránkách, to to sem opravdu chcete kopírovat?

Ne nechci to by byla neplacená reklama a té je tady už dost.
Já jsem jen konstatoval skutečný stav nic víc.

[Jiří Schwarz]

Já bych si dovolil pohled "z jiného úhlu"
Padlo tady něco o Řecku a několika dalších evropských zemích...
Česko je země, kde je nějaká čestnost bouřek a nějaký "průměrný" počet blesků za rok.
Ale jsou místa na zemi, kde je mnohonásobně vyšší výskyt blesků, několikanásobně vyšší počet dnů v roce, kdy je zaznamenána bouřková činnost.
Zmapoval někdo seriozní a "dostatečně nezávislý odborník" jak to vypadá na takových místech, jaké tam jsou používány hromosvody?
Přispěji na paměťovou kartu a baterie do foťáku tomu, kdo přiveze solidní fotodokumentaci hromosvodů z nějaké dovolené do exotické země "s hodně bouřkami"...

[Jan Hájek]

Zmapoval někdo seriozní a "dostatečně nezávislý odborník" jak to vypadá na takových místech, jaké tam jsou používány hromosvody?

Ano a  tyto výzkumy probíhaly hlavně koncem 19. století.
Na základě těchto prací a tisíců dalších byly tvořeny všechny normy a předpisy pro ochranu před bleskem.
Velmi mnoho informací z těch dob (díky vypršení autorských práv) lze najít již i online na webech jako je archive.org a dalších jednotlivých knihoven.
Texty jsou především v němčině, francouzštině a angličtině. Pokud je někdo omezen pouze na svůj mateřský jazyk, doporučuji nejbližší technickou knihovnu a literaturu z 50-tých až 70-tých  let minulého století.
Dost pochybuji, že by někdo zaplatil a začal dělat znovu to, co již bylo před sto lety uděláno.
Je to stejná šance na vznik jakou by měla studie : Vliv gramotnosti na kvalitu života v podmínkách střední Evropy.

[tatahub]

K původnímu tématu,co tedy ve skutečnosti schováno v "aktivní hlavici" , měl jste to někdo možnost vidět?

[Rudolf Šála]

K původnímu tématu,co tedy ve skutečnosti schováno v "aktivní hlavici" , měl jste to někdo možnost vidět?

Nejspíše tam bude ''prd zakletý v lucerně''  ;D

[SMILEK]

Tak ještě jednou, zlatíčka, po stopadesátéosmé ...  ;)

1) Popis funkce ESE a CTS je mimo mnoha jiných míst např. zde
www.lightningsafety.com/nlsi_lhm/magic.pdf
(vím, anglicky, ale snažte se ...  :)) spolu s vysvětlením, že se to už mockrát testovalo (mj. včetně NASA boys) a je to v podstatě na draka. Tedy jako ozdobná náhrada starších jímacích tyčí se to hodí, ale ta cena  (zle).

2) Nepřekvapují mne stálé zástupy nevěřících. Koukněte se, kolik se tu prodá zázračného nádobí, dek, vysavačů a jiných drahých nesmyslů. Kolik máme konspiračních teorií o 11.9., o letu na Měsíc, o Strašicích  (dance). Docela se divím, že ESE ještě nejsou prodávány na poznávacích zájezdech s obědem a s překvapením nakonec (pro manželské páry náhradní hlavici navíc).
Mimochodem, můj bývalý šéf měl na dveřích kanceláře moc pěknou samolepku s nápisem "Zkušenost nelze kopírovat". Když jsem ji viděl před mnoha lety poprvé, taky jsem si něco myslel. Dnes už vím.

3) Zásah objektu s aktivákem v ČR se probíral už i tady na Elektrice.

4) Když to teda chcete vědět, v té "aktivní" hlavici nic aktivního není. Ale to už bylo pod bodem 1).

5) Bohužel dokud nedojde k úmrtí lidí v objektu chráněném iluzí o ESE, k následnému vyšetřování v Krvavých Novinách a k soudnímu procesu, budou prodavači těchto iluzí beztrestní. Myslím, že v dějinách lidstva to nebude první případ  :-\.

6) Některá témata (asi pět typů) v naší diskusi jsou velmi vděčná a protočí se i několikrát ročně. Vždy vznikne vlákno o dvanácti stranách, jehož informační hodnota je limitně blízká ničemu. Ale tohle vlákno nějak drhne. Taková doba a zatím jen tři stránky? :o

[Fuk Tomáš]

Pavle, dík za odkaz na ten hezký článek.
Dovolil bych si přeložit poslední odstavec:

CTS a jímače ESE jsou novodobé inkarnace ,,kouzelných"  výrobků, se kterými obcházel Melvillův podomní obchodník (Lightning-Rod Man) - ozdoby bez jakékoli nezávislého potvrzení, že naplňují fantastické přísliby, prodávané úlisným obchodníkem kořistícím z obav svých zákazníků z blesků a využívajícím jejich omezené znalosti ochrany před blesky.

Autorem tohoto výroku je William Rison, Professor of Electrical Engineering, New Mexico Institute of Mining and Technology, Socorro, New Mexico 87801
který se v laboratořích v horách Nového Mexika osobně výzkumem blesků zabýval.

Ještě nějaká otázka, jak fungují? Nijak!

[František Šohajda]

3) Zásah objektu s aktivákem v ČR se probíral už i tady na Elektrice.

Ano..Ale nikdo neřekl jaké měl uzemění?Bylo  to  na horách v kameném podloží a tam se nízká hodnota dělá móóc těžko!Pokud by měl uzemění hala-bala tak se nedivím že i do aktiváku uhodilo a hotel shořel!
Pak se argumentuje že je k ničemu! ;)

PS:Nejsem zastánce aktiváků, ani jejich prodejce... ;)
    Ale objektivní názor jsem tu nikde nečetl.../jsou dvě skupiny a to hodně radikální pro a proti >:(/

[Jan Hájek]

To je právě ta argumentace, která jim umožňuje tak dlouho se na trhu pohybovat. Pokud něco vyhodnocují stylem toto není stoprocentní takže pr pr.
Ale toto řešení má víc jak třetinovou úspěšnost tak na tom něco bude.
Uvědomte si, že pokud přijdu s ,,novinkou,, , tak je argumentace na mé straně a přesvědčuji já.
Ovšem v tomto případě je neustále vyzýván (respektive on je i jediný kdo dokáže logicky argumentovat) ten, jehož řešení je standardní a i přes zjevnou zcestnost je ten horší neustále brán jako téměr rovnocenná strana. Celkově to poskytuje hezký přehled o současné kvalitě vzdělání

[SMILEK]

Ano..Ale nikdo neřekl jaké měl uzemění?Bylo  to  na horách v kameném podloží a tam se nízká hodnota dělá móóc těžko!Pokud by měl uzemění hala-bala tak se nedivím že i do aktiváku uhodilo a hotel shořel!
Pak se argumentuje že je k ničemu! ;)

PS:Nejsem zastánce aktiváků, ani jejich prodejce... ;)
     Ale objektivní názor jsem tu nikde nečetl.../jsou dvě skupiny a to hodně radikální pro a proti >:(/

Vyjímečně s Vámi nemohu souhlasit, pane Šohajdo.
1) Maličký problém je v tom, že tehdy prý neuhodilo do aktiváku (ač asi mělo  ;D ). Druhý nepatrný problém je v tom, že Vaše první věta neobsahuje žádná fakta, ale jen názory přesvědčující okolí o možném scénáři. Psychologové tomu říkají manipulace. Naštěstí vidím v dalším řádku smajlíka a tak schovávám své zbraně, neb to s námi myslíte nejspíše dobře  :D.
2) I v horách a na skalách stojí různé objekty (pokud to mám vztáhnout na svůj obor, tak třeba stanice telekomunikačních sítí) a přesto nehoří. Víte proč? Za menší obnos prozradím ...  (dance)
3) Tématem není, zda je dobré či špatné uzemnění. Otázka zněla, jak pracuje AH. Odpověď známe už léta. Úplně stejně, jako klasická tyč stejné výšky. Že je zneužíváno nevědomosti majitelů nemovitostí a investorů různými podvodníky? Vždyť je to tak se vším a všude. Zde je jen rozdíl v tom, že podvodníci využívají strachu lidí z blesků a nízkou míru znalosti fyzikálních zákonitostí.
Tedy, nechť si majitelé domů klidně nechají montovat AH. Ale dle platné normy musí být aktiváky na střechách ve stejném počtu a výšce, jako klasické tyče. Pokud tak neučiní, riskují všichni zúčastnění průšvih a v případě smrti lidí i vězení. Že by to pak s AH bylo drahé? A kdo je nutí stavět AH?
4) Nepoužívejme zde, prosím, pojem "objektivní názor". Nic takového neexistuje. Je jen větší či menší shoda na obecně známých principech fungování věcí a procesů. Občas se také stává, že špatně přijímaná novinka se nakonec ukáže být správnou volbou. Když Diviš postavil svůj meteorologický stroj (předchůdce AH), hnali jej následně vidlema. Jenomže on to netlačil (se značným finančním ziskem) do každé rodiny a neporušoval tehdy platné normy platná královská nařízení  ;). Podstatou "nenávisti" odpůrců směrem k zastáncům AH není nedůvěra k novinkám, ale značný finanční rozdíl ve prospěch prodávajícího při (vztaženo k dnešní úrovni znalostí) nulovém rozdílu v účinnosti a nechuti odpůrců jít do neetického boje o vyšší zisk a vyšší riziko průseru  :( .
A o tom to právě je, že ...

[Fuk Tomáš]

Ale objektivní názor jsem tu nikde nečetl...

A jak byste si takový objektivní názor představoval? To je něco podobného jako hranatá koule.
Názor je z principou subjektivní, a při zvažování, ke kterému se přiklonit, byste asi měl brát v úvahu, kdo ten názor vyslovuje, na jakých základech (prokazatelných skutečnostech či fantaziích) si ten názor vytvořil, o jaké argumenty ho opírá, čím vyvrací argumenty oponentů, zda má z hlásání toho názoru nějaký prospěch a zda ten názor ladí s Vaším poznáním přírody, vědy a techniky.

Kdyby aktivní hromosvody fungovaly, já bych byl první, kdo by si ho koupil. Jsem od přírody hračička, technika mě baví a bouřka mě fascinuje. Neváhal bych ani vteřinu.

[Milan Illek]

Kdyby aktivní hromosvody fungovaly...

Pro mě je dost těžko přijatelné, že v polovině Evropy dělali ochranu před bleskem blbci, kteří neví , že na Elektrika. cz se o tom mohou dozvědět.

[Fuk Tomáš]

Pro mě je dost těžko přijatelné, že v polovině Evropy dělali ochranu před bleskem blbci, kteří neví , že na Elektrika. cz se o tom mohou dozvědět.

Ano, je to smutné, zvlášť když nemusí hledat poučení jen na Elektrika.cz, ale mohou se poučit i ve výzkumných zprávách fyzikálních laboratoří, evropských nebo severoamerických normách, stanoviscích CENELEC a podobně.

Háček je v tom, že oni to nejsou blbci. Padly tu mnohem výstižnější charakteristiky.

[Jan Alin]

Tak koukám že padají argumenty ze všech stran ale jen stylu já mám pravdu. Najde se sponzor na zakoupení jedné hlavice aktivního hromosvodu a na její následnou zdokumentovanou pitvu která prokáže že tam nic není a je to podvod nebo něco nalezne a to něco bude podrobeno dalšímu zkoumání aby se dokázalo že je to podvod. Pak by bylo možno podat i trestní oznámení že někdo lže a podvádí zákazníky.

Jinak povídat si o tom můžeme klidně dlouho, nic proti tomu ale nikam to zjevně nevede.