• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 20:14

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak spočítat únosné zatížení vodiče?

Started by Marek Sprincl, 14.10.2010, 16:52

previous topic - next topic

Marek Sprincl

14.10.2010, 16:52 Last Edit: 27.12.2010, 00:26 by Jaroslav Borovec
Chceme měřit odpor vinutí elektromotoru pomocí mikroohmmetru.
Pro přesnější měření je možné na měřícím přístroji ovládat i hodnotu v A. (Maximálně 10A).
Mám ale obavu, abych při 10A nepoškodil vinutí motoru měřícím přístrojem.
Můžete mi prosím poradit, jak spočítat únosnost vodiče vinutí v A, podle jeho průměru?

Martin Kurka

Vážený pane Sprincle,
pokud budete měřit přímo na svorkovnici, nemusíte nic určovat, stačí se podívat na štítek motoru na jmenovitý fázový proud ve hvězdě. Jinak pro každou cívku vinutí zvlášť se s jistotou dá na krátkodobé měření použít proudová hustota 2,55[A/mm2] (obvyklá u vinutí transformátorků), empirický vzorec I= 2*d2[A; mm]. Maximálně se u neventilovaného  vinutí jde na 6[A/mm2], ale to již velmi krátkodobě a jen u vinutí větších průřezů s menším plněním a menším objemem cívek.
Ovšem při měření odporu Kelvinovou metodou musíte napěťové sondy dát až za svorky motoru, přímo na drát. Lze použít měřicí hroty "nastavené" šicími jehlami, propíchnou izolaci i smalt do kovu vodiče.
Při dnešních přesnostech měření napětí již nemusíte jí s měřicím proudem tak vysoko. V podstatě každý řád měření napětí navíc vám při stejném měřicím proudu zvýší přesnost měření odporu o řád. Naopak nemírné zvyšování proudu vám přesnost měření rapidně zhorší o změnu odporu měděného vodiče s teplotou. 
Jinak pro diagnostiku vinutí jsou lepší a mnohem lépe vypovídající jiné metody, než přesné měření odporu jednotlivých cívek. Například závitový zkrat takto zjistíte jen je-li již trvalý a to je již většinou dost jasné i jinak.

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu

Multivoltages

15.10.2010, 14:54 #2 Last Edit: 15.10.2010, 18:01 by Miroslav Minařík
Pokud je k měření možné použít jiné metody, poraďte mi jaké.
Pokud je mezi závitový zkrat velmi drobný jiné měření neznám.
Možná rázová vlna, ale ta je v jiných cenách.
Příklad měřením až na 2000V se žádná závada na vinutí neukáže a motor se tváří, že je vše v pořádku.
Žádný mezi závit zkrat ani proti kostře.
Elektronická ochrana však neustále vykazuje zkrat motoru.
Po zapnutí  motor začne nabíhat a po cca. 3 sec ochrana vypne.
Čím to změřit, když ne odporem?

Jiří Schwarz

mezizávitový zkrat změní velmi malou hodnotu (odpor) tak málo, že se při měření naměřená hodnota pohybuje asi tak na hranici chyby měření, možná pod ní.

Pokud  se měří střídavým proudem, mezizávitový zkrat se projeví nejen na "vyzkratovaném" závitu, ale sníží indukčnost celé cívky a rozdíl proudu u dobrého a vadného motoru je při stejném napájení výraznější).
Problém je v tom, že při měření větším proudem (větší napětí zdroje měřicího napětí) se motor rozbíhá a pak je proud výrazně závislý na otáčkách a mechanickém odporu rotoru.
Pokud se měří malým proudem (malé napětí měřicího obvodu), motor sice stojí, ale mezizávitový zkrat se nemusí projevit, pokud není opravdu "propálený natvrdo"
Chce to najít pro konkrétní motor takové napětí, při kterém prochází takový proud, při kterém se motor dá rozumnou silou po omezenou dobu udržet zastavený.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)