• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 15:08

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Je možné prodloužení životnosti klasické žárovky pomocí diody?

Started by Jindra S., 23.10.2010, 09:28

previous topic - next topic

Jindra S.

Tak o některých věcech jsem neměl ani tušení - semaforové žárovky nebo konkrétně Osram signal.
Mosfetový náběh vynechám - přece jen to je více součástek s možnou komplikací, ale ten předřazený termistor vyzkoušim před nákupem žárovek. Jakou hodnotu odporu z dostupných navrhujete: http://www.gme.cz/cz/elektronicke-soucastky/termistory-ntc-ochrana-pred-proudovymi-narazy/010030037.html?

Fuk Tomáš

Moc možností bohužel nemáte, protože skladem dlouhodobě vedou pouze
10 ohm/5W (35 Kč) a 8 ohm/1,8W (8 Kč).

Ten 10-ohmový/5W se s 75-wattovou žárovkou ohřeje asi na 45°C a se 150-wattovou odhaduji asi na 65°C. Výš bych už nešel. Při montáži je třeba dát pozor na vodiče, aby se ho nedotýkaly a neprotavila se jejich izolace.
Pro žárovky 25-40W bych použil dva seriově zapojené 8-ohmové/1,8W např. po jednom do L i N přívodu.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

SMILEK

Quote from: Václav 3 on 26.10.2010, 02:48
Nevím jaké používáte provedení semaforových žárovek ...

Osram Signal a Philips Traffic Signal. Obě řady dlouhodobě odzkoušeny na stovkách míst.

Fuk Tomáš

Jj, lehké podžhavení dělá divy. Životnost klesá se 14. mocninou napětí.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

SMILEK

Je tam také další odlišnost v konstrukci. Vlákno je (smotáno v tenčím svazku) vedeno baňkou mnohem delší trasou, což také snižuje riziko vzniku oblouku při jeho přerušení.

Josef Pentoda

Quote from: Fuk Tomáš on 25.10.2010, 00:19
Proč to dělat jednoduše, když to jde složitě  ;)


To je věc názoru. Každé řešení má pro a proti. Termistor nebude plnit funkci pokud bude ohřátý. Uvedené řešení za investovanou 100 korunu ano.

   Plynulé rozsvěcení a zhasínání žárovky nejen prodlužuje její životnost, ale hlavně je příjemnější na oči.

    Pozor! Zařízení je galvanicky spojené se sítí. Se žárovkou, vypnutou pouze tímto zařízením, je nutno zacházet jako se zapnutou. Pro výměnu žárovky je nutné odpojení od sítě.

Schéma plynulého rozsvěcení a zhasínání žárovky I. Regulace je fázová, pomocí triaku. Řídícím obvodem je U2008B. Po sepnutí spínače se žárovka začně pomalu rozsvěcet, až dosáhne plného jasu. Po vypnutí naopak postupně jas slábne, až zhasne. Doba rozsvěcení/zhasínání je přímo úměrná kapacitě C1. Při hodnotě 220u je doba cca 7s. Pro žárovku do 200W triak nepotřebuje chladič.

SMILEK

Tak na tomto jsem začínal před třiceti lety (jen ten šváb se jmenoval MAA436)  ;) a ještě před dvěma lety mi to (na PIRko) budilo vánoční stromeček. (Dnes už jede na Foxtrot.)

Potíž je Pentodo v tom, že to má jen pět nevýhod:

a) Tazatel podle dotazu zjevně není bastlíř. Bude mu to muset někdo udělat.
b) 100Kč je tak možná za materiál. S prací to bude trochu dražší.
c) V blízkosti žárovky (nebo i jinde) se to bude celkem blbě chladit.
d) Výrobce tohoto vynálezu bude mít právní zodpovědnost (22/1997 a spol.)
e) Pokud se to pokazí, bude se to těžko rychle měnit kus za kus. Na žebřík se bude muset 2x.

Pro chudého kutila v elektronice to samozřejmě může být cesta (a sám jsem jí kdysi dávno prošel, nestydím se za to ...).

PS: Nevím, jak tazatel, ale já bych chtěl mít při průchodu chodbou světlo hned (za sedm sekund už jsem na chodníku před domem). Tak bych to dal aspoň 10x rychlejší :).

Josef Pentoda

Pavle.
        neřeším zda je tazatel bastlíř. Ani nikoho nenavádím k výrobě. Pouze jsem uvedl možnost jak dosáhnout prodloužení životnosti žárovky. A s obvodem MAA  436 má hodně málo společného i když už je i tento U2008B je starý. Ale naprosto nelze srovnávat s MAA 436, která byla nepředvídatelná o rušení ani nemluvě.

SMILEK

OK. Považoval jsem jen za nutné uvést i další aspekty takového zapojení, zejména s ohledem na tazatele. Jistě by se dala najít i různá další řešení.
Mám pocit, že podomácku vyrábíme kolo (totiž semaforovou žárovku ;) ).

Kamil Novák

Před měsícem jsem kupoval pro náš dům žárovky 75W za cenu 5,90 Kč/ks.
Má tento dotaz vůbec ekonomický smysl ?  :-\
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Jindra S.

Tazatel tak trošku bastlíř je nebo se za něj alespoň považuje.  :)

V nejhorším na to elektronické zapojení dojde - na první pohled sice ekonomicky nevýhodné při ceně žárovek, ale předpokládá to stálou dostupnost žárovek za tuto cenu (což není po umělém zákazu jisté) a chuť měnit žárovky (na čidla mám dohromady 7 žárovek - dvakrát dvě v chodbě, po jedné na dvou záchodech a jedno venku - paradoxně venku jsem žárovku za 4 roky neměnil.).

Zkoušel jsem včera termistory a výsledek je trošku rozdílný od očekávání - vzal jsem dva 10 ohmové a i při zapojení v sérii se efekt pozvolnéhého rozsvícení nekoná. (odpor klesá od 5 ohmů k cca 1). Buď by to chtělo termistory s větši hodnotou nebo elektronické zapojení. Ale aspoň jsem změřil napětí v síti - 239 V (takže v normě, ale taky to životnosti nepomůže)

Při té příležitosti jsem zkusil i zapojení s diodou a nepůjdu do toho - bliká mi to.  :-[

Neexistuje nějaký hotový výrobek na stmívání? (Něco jako časové spínače - krabička asi jako od sirek)


navstevnik_z_Brna


Jindra S.

to navštěvník z Brna - tohle jsou stmívače s regulací, což je pro mně k nepotřebě.

Nicmén poté, co jsem dopsal odpověď jsem taky pátral a nakonec našel tohle:
http : // www.caisson-gmbh.de/microdim-m-5.html

V našich e-shopech je to ale za cenu kolem 700 Kč, což ekonimický smysl pořízení zase odsouvá. :-[

ACEOF ACES

Quote from: Fuk Tomáš on 26.10.2010, 20:49
Moc možností bohužel nemáte, protože skladem dlouhodobě vedou pouze
10 ohm/5W (35 Kč) a 8 ohm/1,8W (8 Kč).

Ten 10-ohmový/5W se s 75-wattovou žárovkou ohřeje asi na 45°C a se 150-wattovou odhaduji asi na 65°C. Výš bych už nešel. Při montáži je třeba dát pozor na vodiče, aby se ho nedotýkaly a neprotavila se jejich izolace.
Pro žárovky 25-40W bych použil dva seriově zapojené 8-ohmové/1,8W např. po jednom do L i N přívodu.

Vydrží uvedené termistory, když ta žárovka praskne?

Jiří Schwarz

Když praskne žárovka, stává se, že se tam rozhoří oblouk, který zatíží okruh takovým proudem, že vypadne jištění, kromě okruhového někdy i hlavní.
Když tam budu mít odpor, který mi omezí proud, nepoteče tam tak "málo", aby mi nevybavila magnetická zkratová spoušť jističe?
Co se bude dít?
Bude tam nějaký "omezený oblouk"?
Kdyby tam celé vteřiny nebo desítky vteřin teklo řádově něco kolem 20A přes odpor několik Ohmů? Mě na totiž vychází výkon, který by asi mohl způsobit jak explozi "spálené žárovky", tak rychlé rozžhavení odporu.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Fuk Tomáš

Quote from: ACEOF ACES on 20.12.2016, 19:55
Vydrží uvedené termistory, když ta žárovka praskne?
Ještě se mi nestalo, že by nevydržel.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)