Co udělat se stejnosměrným napětím mezi PEN rozvodné sítě a zemí?

[Tomas M]

Situace je složitější.
PEN, než k vám přijde, je uzemněn nejen u trafačky, ale pravděpodobně ještě po cestě několikrát, a nevíme, jak jsou jednotlivé zemniče udělány a jaký mají zemní odpor. PEN tedy bude mít nějaké nenulové elektrochemické napětí proti zemi (resp. proti neutrální zemní elektrodě) - dá se jen odhadnout, že to bude něco mezi -0,76 V (Zn) ...-0,44 V (dvojmocné železo) ... -0,036 V (trojmocné železo). váš základový zemnič je pak o těch vámi naměřených 0,24 V zápornější.
Bez odděleného změření potenciálu PEN nelze na nic závazně usuzovat. Může být, že PEN má -0,1 V a pak by těch -0,34 V na zemniči bylo v pořádku. Může ale být, že PEN má -0,5 V a váš zemnič -0,74 V - to by pak naznačovalo, že pozink. pásek není pospojován s armováním základů.
I tak ale by měl být zemnič chráněn před korozí alkalitou betonu, a před transportem (odplavováním) železa by měl být ochráněn neprostupností betonu.

SS napětí ale také může být vyvoláno nějakým zařízením v budově - prováděl jste měření při shozeném hlavním jističi?

Přesně tak, po cestě z trafostanice je spousta přizemnění a jejich potenciál proti zemi se asi pohybuje mezi -0,036 a -0,76 (Fe v základech budov nebo FeZn) tak že výsledný potenciál PEN bude někde mezi. To znamená, že Fe-Zn bude proti PEN mírně záporný a Fe mírně kladný.
Ověřím nezávislým měřením - 20m od objektu zapíchnu do země tyč a změřím potenciál proti PEN a pro kontrolu i proti HOP v domě. Pokud je teorie správná tak vznine akademická otázka proti jakému kovu zapíchnutému do země je defována 0 v síti? Různé materiály zemničů vyrovnávájí přes rozvodnou síť svoje potenciály a přenesený náboj má negativní vliv na jejich životnost.
Pozn. SS napětí není zaručeně zataženo z domu - dům ještě není připojen k síti . Potenciál byl měřen mezi HOP v domě a PEN na stavebním rozvaděči. V blízkosti není průmysl. Ale je vysoká hladina spodní vody s obsahem železa.

[Rozmahel Vladimír]

...dům ještě není připojen k síti . Potenciál byl měřen mezi HOP v domě a PEN na stavebním rozvaděči...

A co jiné sítě, zemní plyn v kovu, voda, atd...? Kde je poslední uzemnění PENu sítě? Jak daleko od stav.rozvaděče?

[Fuk Tomáš]

Ověřím nezávislým měřením - 20m od objektu zapíchnu do země tyč a změřím potenciál proti PEN a pro kontrolu i proti HOP v domě. Pokud je teorie správná tak vznine akademická otázka proti jakému kovu zapíchnutému do země je defována 0 v síti?

Z čeho ta tyč bude? Dobrá volba by byla tyč pozink (velký, ale definovaný potenciál), anebo olověný či dobře pocínovaný plech (definovaný, a navíc velmi malý potenciál).

Pokud se obáváte elektrochemické destrukce zemniče, asi vám nezbyde než použít katodickou ochranu s obětovanými Al (nebo ještě lépe Mg) elektrodami kolem domu.

[Tomas M]

Z čeho ta tyč bude? Dobrá volba by byla tyč pozink (velký, ale definovaný potenciál), anebo olověný či dobře pocínovaný plech (definovaný, a navíc velmi malý potenciál).

Pokud se obáváte elektrochemické destrukce zemniče, asi vám nezbyde než použít katodickou ochranu s obětovanými Al (nebo ještě lépe Mg) elektrodami kolem domu.

Bude to standartní pozinkovaný 10-mm drát. Snadno se pak porovná výsledek. Pokud bude PEN proti ref tyči stále 240mV tak je DC napětí zataženo ze sítě. Pokud bude HOP proti ref tyči -240mV tak je problém se zemničem.

[Tomas M]

A co jiné sítě, zemní plyn v kovu, voda, atd...? Kde je poslední uzemnění PENu sítě? Jak daleko od stav.rozvaděče?

Plyn není, voda v plastu - minimálně 10m přípojného plastového potrubí. Umístění poslendního přizemnění PEN v rozvodné síti nemůžu garantovat - firma co dělá vedle na parcelách nové připojky pokládá FeZn pásek ve výkopech současně při pokládání kabelů, tady by to mohlo být stejné.

[Rozmahel Vladimír]

Jěště prozraďte čím jste měřil a na jakých rozsazích.

[Fuk Tomáš]

Bude to standartní pozinkovaný 10-mm drát. ... Pokud bude PEN proti ref tyči stále 240mV tak je DC napětí zataženo ze sítě...

Obávám se, že s takovým výkladem, tj. že je k vám něco zataženo ze sítě, neuspějete. Pokud bude PEN proti ref. tyči (Zn) +240 mV, tak je sice sítí k vám zavlečeno -0,5V, ale Vy byste chtěl, aby to bylo ještě víc... Spojením Vašeho zemniče s PEN naopak Vy byste do sítě zavlekl DC  ;)

Ale vyčkejme, co naměříte. Nezapomeňte, že ten drát bude mít poměrně velký zemní odpor, takže dobře zalít vodou, nechat pár hodin ustavit rovnováhu a měřit voltmetrem s velkým vstupním odporem.

[Jiří Schwarz]

Existuje stupnice elektrochemických napětí prvků. Jako referenční je zde brán vodík. Je to čiště "chemická" problematika, v naší praxi by byl problém toto využít.

[Petr Doležal]

Je to tak:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Beketovova_%C5%99ada_kov%C5%AF

[Tomas M]

Obávám se, že s takovým výkladem, tj. že je k vám něco zataženo ze sítě, neuspějete. Pokud bude PEN proti ref. tyči (Zn) +240 mV, tak je sice sítí k vám zavlečeno -0,5V, ale Vy byste chtěl, aby to bylo ještě víc... Spojením Vašeho zemniče s PEN naopak Vy byste do sítě zavlekl DC  ;)

V hodnotách jsem zohlednil i to, že rozvodná síť je také přizemněna nějakým kovem a my měříme mezi PEN and refernční elektrodou rozdíl el.chem. potenciálů. Jak říká pan Doležal - v chemii je referneční vodík (el.chem. potenciál 0V) to je pro nás dost nepraktické.
Refernece by mělo být to, co se v rozvodné síti používá dominantně jako zemnič. Pokud je to Fe-Zn tak bych měl na refernční elektrodě ze stejného materiálu naměřit 0. Pokud je dominantní zemnič Fe, tak budu mít na Fe-Zn -290mV.
Jaký materiál převládá?