Lze použít proudový chránič v "dvoužilové" elektroinstalaci?

[Jozef1581]

Môžem zapojiť prúdový chraníč do ističovej skrine v paneláku, ked mám ešte starú hliníkovú a dvojžilovú elektroinštaláciu? Prerábali mi jadro a dali mi tam síce medené káble ale len dvojžilové. Chcel by som zapojiť prúdový chránič do celého bytu alebo aspoň do kúpelne.

Původní otázka:Prúdový chranič na starej elektroinštalácií ?

[Zdenek2752]

Ne !!
Už to tady bylo mnohokrát, včetně důvodů proč to tak nelze.

[Milan Illek]

Proudový chránič použít lze, ale pouze k tomu, abyste jím mlátil do hlavy autora Vaší elektroinstalace.

[Milan Hudec]

Pokud vám do zásuvek vedou jen dva dráty a chcete chránič máte možnost pouze zásuvky s integrovaným chráničem , vyrábí ABB, že vám nedali do rekonstruovaného bytového jádra "trojdrát" je škoda, názory se budou lišit, leč lze obecně konstatovat, že pokud bylo dílo skutečně nazváno rekonstrukcí, nikoli opravou, bylo použití "trojdrátového" vedení povinností a to z jádra až po bytový rozvaděč, kde měl být právě osazen proudový chránič.


Použití takového chrániče je řešení ovšem na hraně norem a trochu nouzové, je napasované právě na bytová jádra, kde to do doby rekonstrukce instalace v bytě moc jinak nejde.

Pokud ještě nemáte obklady, nechte si instalaci předělat na "trojdrát"+chránič v rozvaděči, bude to investice, které není třeba litovat, na tom, že chrániče bezpečnost instalace skutečně zvyšují je mezi odborníky skutečná shoda.
Hlavně doporučuji při nákupu chrániče koupit  výrobek kvalitní, nikoli ten, který naleznete mezi rohlíky v marketu.

[Jan Franěk]

Okamžitě zastavte poslední platbu svému dodavateli těchto prací. Reklamujte jeho provedení s tím, že neodpovídá současným předpisům. Doporučuji se obrátit na nějakého RT, ať vám napíše všechny důvody proč a v čem, vaše instalace neodpovídá normám. To se musí zjistit přímo na místě.  
V případě, kdy se bude dodavatel vyzouvat ze svého pochybení, tak bude nejlepší se obrátit na některý ze státních úřadů a podat podnět na tuto firmu.
Pokud firma dodala i revizní zprávu, tak podnět i na práci tohoto RT (revizní technik). Revize a ostatní doklady budou jako důkaz.

Nic jiného s tím nejde dělat. Leda by jste to znova zaplatil jiné firmě sám a znovu, aby to bylo v pořádku a bezpečné v souladu se všemi předpisy.

Opět to vidím na práci nějakého elektrozedníka bez oprávnění. Ale účtuje si jako velkej machr, i když to vždy pokazí. Jen aby náhodou nemusel platit jinému. Vždyť je to jen kabel z krabice do krabice a oni s tím nadělaj takovej humbuk. Pak chtěj dávat novej rozvaděč a chránič, když to je zbytečné a pak budu drahej pro investora. Udělám to sám, pán nic nepozná a oba budem spokojený.
(zle)

[Milan Hudec]

To Franek
Pokud byla prováděna oprava, pak je ať si o tom myslíme co chceme vše v porádku.

Hodně těchto fi. moc neví jak to udělat, ale ví co mají říct - "byla to pouze oprava instalace"

Dokonce i prodavači v mark. ví co mají říkat, když jsem se podivoval na Cykynou s méně než "primerosovou" izolací za výhodnou cenu, bylo mě řečeno, že tento kabel je pouze na zvonkové obvody (3x2,5mm).

[Jan Franěk]

Rozhodující bude smlouva o dílo. Tam by to mělo být správně pojmenované. Záleží ale na každém, jestli dá přednost kvalitě, kde má smlouvy projekty a revize na vše, nebo pouze ceně, kdy se to prostě ochč....e a udělá jen na dohodu. Chápu, že u většiny vyhrává cena. Ale to se pak nesmí divit, když maj doma zmetek. Pak ani nemaj v ruce důkaz (smlouvu, revizi, projekt) a tím i smůlu při reklamaci. To bývá ale pozdě.

[Milan Hudec]

Je škoda, že tyto praktické věci ohledně "polorekonstrukcí" (dvoudrát/třídrát/kdy/jak) nejsou v normách zakotveny alespon v národních doplncích a pod.
Další problém vidím v tom, že je v republice mnoho "elektrikářů" , do elektriky se pustí skoro každý, cesty ven jsou dvě:
1. celý národ budou Elektrikáři
2. současní Elektrikáři budou bez milosti ničit "elektrikáře" a budou držet maximálně spolu,ať se jejich zájmové či profesní sdružení jmenuje jakkoli

Jelikož ani jedna z možností není reálná, nepředpokládám v dalších letech snížení objemu prodeje dvojlinek.

[Jirka Š. Svejkovský]

Norma je technický předpis, kuchařka. Nemůže nařizovat, jak se mám chovat při rekonstrukci. To může zákon, nařízení vlády nebo vyhláška. To, že by se měli elektrikáři domluvit a začít lobovat jako třeba kominíci je pravda.

[Milan Hudec]

To Svejkovský
Proč by norma nemohla přinést odpověd např.

rozšíření obvodu o další zásuvku - jedině trojdrát a dráty zapojit tak a tak, (jen na tomto fóru jsem napočítal 3možné způsoby zapojení z TN-C do TN-S)

Je hodně "šikulů" ,. co dokážkou instalaci dle starých norem rozšiřovat "donekonečna" , dokonce za pomoci Al vodičů a dle norem je to O.K.

Stejně tak používání FeZn zemničů - jak dlouho mohou v zemi vydržet, a plnit funkci zvláště, když jsou před položením rovnány či ohýbány krumpáči a nízká hodnota uzemnění je pak zabezpečována jen na papíře.

[Jan Franěk]

TN-S)

Je hodně "šikulů" ,. co dokážkou instalaci dle starých norem rozšiřovat "donekonečna" , dokonce za pomoci Al vodičů a dle norem je to O.K.

Tak nevím, jak by se pak tvářili ti šikulové a jejich RT (jestli vůbec nějakého mají) když by došlo k nějakému úrazu el. proudem. Asi by jim soudce vysvětlil proč dostali pár let natvrdo.

Ale na to dál už nemám sil. Podle mne to prostě není v pořádku a určitě ani podle platných norem.

Klidně se i vsadím, že žádný z nich neměl na elektriku oprávnění. Minimálně na tom bych je dokázal dostat do úzkých.

Dál se k tomu už nevyjadřuju. Nehodlám pořád psát o tom co kdyby. Navrhnul jsem řešení. Tazatel si může vybrat a zařídit se podle svého názoru a svědomí.

[Pavel Stránský 111]

To Franek
Pokud byla prováděna oprava, pak je ať si o tom myslíme co chceme vše v porádku.

Hodně těchto fi. moc neví jak to udělat, ale ví co mají říct - "byla to pouze oprava instalace"

Dokonce i prodavači v mark. ví co mají říkat, když jsem se podivoval na Cykynou s méně než "primerosovou" izolací za výhodnou cenu, bylo mě řečeno, že tento kabel je pouze na zvonkové obvody (3x2,5mm).

Oprava  neoprava elektrikář který v dnešní době tahá instalaci TN-C - zásuvky a světlla tak není elektrikář ale De.......l Pokud opravuji starou instalaci, tak natáhnu kabely 3X a při případné rekonstrukci se dají použít. Jinak v této diskusi naprosto souhlasím s kolegou Fraňkem!!!

[Milan Hudec]

To já taky s p.Fraňkem souhlasím, souhlasím i s Vaším názorem, že elektrikář který natáhne dvoudrát je "nepředvídavý".
Počátek problému vidím v minulosti, kdy elektrikáři na rozdíl od plynařů lidi málo strašili,no a to je výsledek.
Dokud nebude mít občan před elektrikou stejný respekt jako např.  před plynem nebude lépe.

[Jiří Schwarz]

Moje oblíbené srovnání elektriky s automobily:
Zákon 361/2000Sb. známe, dodržujeme a kdo by si dovolil "jezdit bez řidičáku", na toho máme jistý systém jak to řešit, potrestat,...
Zákon 174 o VTZ v aktualizovaném znění "většinou" dodržujeme pokud jde např. o tlaková zařízení, ale naopak  u elektrických zařízení ignorujeme jak zmíněný zákon, tak vyhl. 50 a jaksi chybí "zájem zákonodárců" vytvořit páky na to, aby bylo možné něco podniknout proti těm, co svojí neodbornou činností mohou ohrozit druhé!

Když si do starého auta přidám třetí brzdové světlo, seberou mi OTP nebo neprojdu na STK.
Co se stane, když si k síti TN-S připojím dvoudrátovou prodlužku vlastní výroby? Dokud to někoho nezabije, nestane se nic!

Asi je těch průserů na silnicích pořád tak moc, že bezpečnost elektrických zařízení není "téma číslo jedna"

[Milan Hudec]

To Schwarz
Lidi je třeba strašit a strašit a strašit.

Vandalů,co zničí něco na elektriku je spousty ,ale ještě jsem nezažil výtečníka snažícího se vytrhnout plynovou trubku.

[Petr Tobolík]

Stejně tak používání FeZn zemničů - jak dlouho mohou v zemi vydržet, a plnit funkci zvláště, když jsou před položením rovnány či ohýbány krumpáči a nízká hodnota uzemnění je pak zabezpečována jen na papíře.

Co máte proti FeZn zemniči?

[Josef Pentoda]

Môžem zapojiť prúdový chraníč do ističovej skrine v paneláku, ked mám ešte starú hliníkovú a dvojžilovú elektroinštaláciu? Prerábali mi jadro a dali mi tam síce medené káble ale len dvojžilové. Chcel by som zapojiť prúdový chránič do celého bytu alebo aspoň do kúpelne.

Původní otázka:Prúdový chranič na starej elektroinštalácií ?

Pro mudrlanty co neumějí číst jsem vložil citaci.
Když firma , nebo někdo kdo dělá instalace polemizuje , že se jedná pouze o opravu, tak se hluboce mýlí. Dělalo se nové jádro. Pravdu má kolega Franěk a můžete si myslet co chcete. Ten kdo to dělal nedodržel platné předpisy a je plně odpovědný za paskvil co provedl !

[Jan Alin]

Stejně tak používání FeZn zemničů - jak dlouho mohou v zemi vydržet, a plnit funkci zvláště, když jsou před položením rovnány či ohýbány krumpáči a nízká hodnota uzemnění je pak zabezpečována jen na papíře.

Znám místa kde je takový zemnič prokazatelně víc jak 25let a stále dobrý. On je tam určitě déle ale před 25 lety jsem ho poprvé osobně měřil.