• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 11:42

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Může být hlavní vypínač umístěn v rozvaděči uprostřed mezi jističi?

Started by Milan Hudec., 28.11.2010, 19:51

previous topic - next topic

Milan Hudec

Nikde jsem nenašel, že by nemohl, (snad nějaká ustanovení o přehlednosti)?

Jako hl.vyp. chci použít jistič stejné jmen. hodnoty jako jistič před el.měrem z důvodu snížení jeho In vlivem ohřátí od sousedních jističů, u kterých bude očekáváno největší zatížení.
Zkrátka, aby se nemuselo chodit nahazovat ven, tak chci z 25 takto udělat cca.23A.

Jaroslav Borovec

Quote from: Milan Hudec. on 28.11.2010, 19:51
Nikde jsem nenašel, že by nemohl, (snad nějaká ustanovení o přehlednosti)?

Jako hl.vyp. chci použít jistič stejné jmen. hodnoty jako jistič před el.měrem z důvodu snížení jeho In vlivem ohřátí od sousedních jističů, u kterých bude očekáváno největší zatížení.
Zkrátka, aby se nemuselo chodit nahazovat ven, tak chci z 25 takto udělat cca.23A.

Což takhle se obtěžovat verifikovat si účet a najít si odpovědi v archívu? Nebo pánovi to musíme znovu servírovat pouze proto, že má zamálo hnout kostrou!?  (norm)

Jiří Schwarz

A co na to říká výrobce? Dá se s nižší hodnotou jištění takto počítat?
A proč si úmyslně snižovat "maximální zatížení", za které se platí dodavateli?
Nehledě na to, že vyší teplota okolí může mít vliv na tepelnou spoušť - ochranu proti nadproudu, ale těžko nějak ovlivní citlivost magnetické spouště - ochrana proti zkratu.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Kamil Novák

Quote from: Jiří Schwarz on 28.11.2010, 23:44
A co na to říká výrobce?


Jestli jsem dotaz správně pochopil, tak výrobce se právě ptá.  ;)
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

František Šohajda

Proč nepoužijete jako hlavní vypinač /jak píšete/ opravdu vypinač...dnes je velikostně stejný jako jistič? (dance)
Proč potřebujete jištění?Kabel pokud udrží 23A tak udrží i 25A...
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Milan Hudec

Quote from: František Šohajda on 29.11.2010, 05:58
Proč nepoužijete jako hlavní vypinač /jak píšete/ opravdu vypinač...dnes je velikostně stejný jako jistič? (dance)
Proč potřebujete jištění?Kabel pokud udrží 23A tak udrží i 25A...

Chtěl bych zajistit selektivitu mezi 25A před elměrem a rozvodnicí, další v řadě výrobků by byl 20A, to je však moc velký skok, tak se snažím "něco" vymyslet.
Jde o to, že byt je hodně elektrizován, 25A u elměru "často" padá a jsou potíže se do stupaček dostat za jeho nahozením (sousedské vztahy), tak bude lepší, když bude vypadávat takto z 25 "udělaná 23" v rozvodnici.
Dle katalogu výrobce by to tak mělo fungovat - jistič před el.měrem je měněn nedávno, a do rozvodnice je tak šance dát nejen stejný typ, ale i jistič podobně málo "opotřebovaný", tj. nový.

Michal Slabý

Používat, jako vypínač jistič se mi zdá neštastné- není pro tuto funkci navržen. Hlavní vypínač má sloužit pro vypnutí celé instalace, když ho dáte doprostřed, tak se vám to bude špatně vyvazovat. Na trhu jsou vypínače, které vypadají, jako jistič a jsou pro vypínání navrženy, tak proč ho nepoužít. ;)
Revize E1B

Milan Hudec

Quote from: Michal Slabý on 29.11.2010, 08:17
Používat, jako vypínač jistič se mi zdá neštastné- není pro tuto funkci navržen. Hlavní vypínač má sloužit pro vypnutí celé instalace, když ho dáte doprostřed, tak se vám to bude špatně vyvazovat. Na trhu jsou vypínače, které vypadají, jako jistič a jsou pro vypínání navrženy, tak proč ho nepoužít. ;)


Vždyť to píšu - potřebuji 23-24A jistič.

Jan Alin

Quote from: Milan Hudec. on 29.11.2010, 08:21
Vždyť to píšu - potřebuji 23-24A jistič.


Zjistěte si jaké selektivity v případě zkratu dosáhnete a zjistíte že prakticky žádné. Pokoušíte se o nesmysl, zadejte si to třeba do Sichru od OEZ .

Milan Hudec

Quote from: Jan Alin on 29.11.2010, 08:31
Zjistěte si jaké selektivity v případě zkratu dosáhnete a zjistíte že prakticky žádné. Pokoušíte se o nesmysl, zadejte si to třeba do Sichru od OEZ .


Můj dotaz byl o přetížení, nikoli o zkratu - na ten nemá okolní teplota moc vliv.

Selektivitu zkratovou řeším použitím jističe s nižší zkratovou oddolností v rozvodnici, než má jistič před elměrem, nefunguje to na 100% , ale aspoň něco (další možnosti by bylo vložení impedance pomocí tlumivek, či "násilné prodloužení vedení)

Petr Liskar

Quote from: Milan Hudec. on 29.11.2010, 08:13
Jde o to, že byt je hodně elektrizován, 25A u elměru "často" padá a jsou potíže se do stupaček dostat za jeho nahozením (sousedské vztahy), tak bude lepší, když bude vypadávat takto z 25 "udělaná 23" v rozvodnici.
/quote]
Mě to celé přijde uhozené na hlavu. Vy vymýšlíte způsob, jak zkomplikovat život uživateli bytu tím, že bude daleko častěji chodit zapínat vřazený 23A jistič místo prostého a jednoduchého úkonu, který se zove "Zvýšení proudové hodnoty hlavního jističe"... 

Petr Doležal

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Zdenek Hejčl

Tohle co chcete provézt je pěkná  (zle). Pokud padá hlavní jistič přetížením v důsledku, že byt je hodně elektrizován je teda nutné zvýšit hodnotu jističe u elektroměru na 32 A. Doporučil bych zvážit užití přednostního relé. A tím eliminovat zatížení přívodu na únosnou mez hlavního jističe.
Jinak jsou do budoucna jen samé problémy - jak dlouho bude trvat než jistič vychladne? Trvale přetížená tepelná spoušť, nebo dlouhodobě zatížená na hranici svých možností to je  (zle).
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

František Šohajda

Jen teoreticky....když vám vypadne 25A tak když dáte 23A tak z největší pravděpodobností vypadne i 25A!...Podle propočtů by to nemělo, ale praxe je jiná....2A až tak není moc...
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Petr Liskar

Quote from: Milan Hudec. on 29.11.2010, 08:37
Selektivitu zkratovou řeším použitím jističe s nižší zkratovou oddolností v rozvodnici, než má jistič před elměrem

(ssur)
To by mě docela zajímalo, jak ta selektivita souvisí se zkratovou odolností.


Mimochodem, Bonega má ve svém výrobním programu jističe s In=23A...


Milan Hudec

Quote from: Zdenek Hejčl on 29.11.2010, 10:16
Tohle co chcete provézt je pěkná  (zle). Pokud padá hlavní jistič přetížením v důsledku, že byt je hodně elektrizován je teda nutné zvýšit hodnotu jističe u elektroměru na 32 A. Doporučil bych zvážit užití přednostního relé. A tím eliminovat zatížení přívodu na únosnou mez hlavního jističe.
Jinak jsou do budoucna jen samé problémy - jak dlouho bude trvat než jistič vychladne? Trvale přetížená tepelná spoušť, nebo dlouhodobě zatížená na hranici svých možností to je  (zle).


Taky jsem navrhoval, at si zvedne jištění, nicméně nehodlá momentálně investovat kačky.
V tom bytě mají měnit rozvodnici (jen rozvodnici) , tak vymýšlím alespoň nějaké řešení.

Zdenek Hejčl

Tak bych předhodil cenu za vymýšlení a řešení v hodnotě ceny zvýšení rezervovaného příkonu....  (beach)
Ať si to majitel přebere. :D
Asi každé jiné řešení /bastl/ nebude moc dobré.
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Jan Franěk

A hlavně nefunkční, pokud chcete zachovat co největší možné využití předplaceného příkonu od distributora  (norm)

Vždy to bude něco za něco. Buď si zajistíte selektivitu a příjdete tím potřebné ampéry, nebo se na to vykašlete a poslechnete to, co vám radí většina kolegů. Použijte vypínač místo jističe.


PS: Bonega mi vyrobila atypickou hodnotu jističe, dle požadavků od dodavatele technologie. I proto jí rád používám.  (funny)
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585