Poradí mi někdo se zapojením přívodu pro gril určen pro USA i EU?

[Michal Soucek]

druhé schéma

[Fuk Tomáš]

...oba dva vodiče zapojit do zásuvek měniče napětí co jsem zde uploadoval. Ten má dostečný výkon...

Protože nic nevíme o tom, co je to za měnič, tak vám na to těžko můžeme odpovědět.
Vy byste potřeboval, aby jeho dva výstupy byly v protifázi, což z fotky těžko odhalíme.

[Prudky Lubos]

to druhé shcéméma je to co jsem vám psal já, ve schématech jsou ale rozdíly, jsou tam propojky, které se musí přepojit, kterých jsem si nevšiml a vycházel s tvrzení že je to i na 230V, dejte tyhle dvě schémata elektrikáři a neviděl bych v tom problém, sám se vtom ale nevrtejte

[Jan Kelbich]

Můj laický názor je rozdělit kabel jdoucí z grilu do dvou kabelů (každá fáze 120 V do jednoho kabelu) a oba dva vodiče zapojit do zásuvek měniče napětí co jsem zde uploadoval. Ten má dostečný výkon, měl by gril utáhnout.

Tak takhle určitě ne. Nejen že je to v rozporu spožadavky norem, ale je hned několik dobrých důvodů proč ne :
* když dáte jednu vidlici do zásuvky, na druhé budete mít napětí na kolíkách (nepřípustné a z technického hlediska obludnost)
* že má ten váš transformátor dvě zásuvky neznamená, že mají opačnou polaritu ani to že jsou izolované navzájem (nutno ověřit buď z dokumentace, nebo měřením; technik to zjisití během několika sekund)
* jak by vůbec ten váš gril reagoval na nestandardní stavy (např. jedna vidlice nezapojena apod. - vydrží to alespoň ?)

Takže, poohlédněte se po nějakém korektním řešení. Až budete vědět, čím se ten gril má skutčně napájet (tj. mj. která varianta shématu platí), nechte si poradit - navrhnout vhodný způsob napájení. Takhle na dálku se radí špatně.

[Kalina Jiří]

Předpokládám, že jste zakoupil gril v provedení Domestic U.S.A..

Ve schématech provedení Domestic U.S.A. a provedení Export jsem kromě připojovací svorkovnice našel změny v zapojení pouze u regulátorů teploty "TRAKSTAT".
Pozvěte si tedy elektrikáře, ať zjistí, na jaké napětí jsou cívky selenoidů, cívky relé, signálky, SCR1, atd. (signálka "R" je sice zapojena v obou schématech na fázové napětí, ale pokud se jedná o signálku LED, může mít rozsah napájení klidně od 120V do 230V).
Pokud budou všechny výše uvedené přístroje na 230V (v provedení Domestic U.S.A. jsou možná napájeny sdruženým mapětím 240V a v provedení Export fázovým napětím 230V), bude stačit přepojit regulátory teploty "TRAKSTAT" dle schématu zapojení Export, a gril připojit třížilovým kabelem na jednofázové napájení 230V.

Chce to ale elektrikáře znalého čtení v liniových schématech (značnému procentu elektrikářů toto dělá problémy, zvláště když schémata jsou kresleny dle severoamerických předpisů). Doporučuji, ať si prohlédne ... kde jsou uvedeny severoamerické značky a vzorová schémata.

[Michal Soucek]

super, moc děkuji za odpovědi.
Nemáte náhodou někdo kontakt na šikovného elektrikáře ze západních čech který by si na tohle troufnul? Případně bych zadal  e-poptávku.

[Martin Lima]

Většinou jsou u takových univerzálních zařízení někde uvnitř propojky, které se musí trošku popřehazovat. Jestli je k tomu kompletní návod, hledejte něco jako "Field conversion diagram". Napájení 240 nebo 208V je u výkonnějších spotřebičů prakticky pravidlem, N se využívá jen pro napájení elktroniky a řídících obvodů. Proč to nedělají kompletně na 240V jsem nikdy nepochopil. Rozhodně nespojovat ani L1+L2 (nebude fungovat) ani L2+N (něco v tom vyhoří).

[Michal Soucek]

Tak jsem psal do fabriky a není možno tento gril připojit na 240 Voltů. Jsou tam součástky na 120 volt a museli by se měnit jinak schoří. To by bohužel stálo několik tisíc dolarů. Takže jediné co nám zbývá je sehnat 120 Voltový zdroj. Jak jsem psal o stránku vedle, mám zakoupený měnič napětí se dvěmi výstupními zásuvkami. Poradí někdo jak změřit jestli je jejich výstup v protifázi? Stačí na to voltmetr?

[Petr Doležal]

A je vymalováno.
Psal jste, že vám použitelnost v ČR potvrdil prodejce, tak v tomto případě vrátit, jak jsem již psal.
Pokud s ním nechcete jednat a krmit to přes měnič, tak na zjištění protifáze voltmetr stačí.

[Michal Soucek]

Potřeboval bych spíše vyřešit jak to tedy zapojit, vracet předmět nebudeme, neboť ho potřebujeme. To že jsou vývody v protifázi zjistím tak že na nich změřím napětí, na jedné koncovce bude kladná a na druhé záporná hodnota?

[Petr Doležal]

Ani kladná, ani záporná, budete měřit střídavé napětí. Voltmetr nezkratuje, takže můžete laborovat s měřením různých kombinací mezi dvěmi zdířkami obou zásuvek. Obávám se ale, že 240V mezi nimi nenaměříte, neboli v protifázi nebudou.

[Petr Doležal]

Při neúspěchu s tou protifází bych to spíše viděl v transformátoru o malém výkonu 230/120V, který by mi "držel" jen elektroniku + nějaký ventilátorek. Tělesa pak napájet našimi 230V. Zkreslit schema napájení a potvrdit si to od výrobce.

[Kamil Novák]

Potřeboval bych spíše vyřešit jak to tedy zapojit, vracet předmět nebudeme, neboť ho potřebujeme.

Omlouvám se za uštěpačnost, ale v čem je tento gril tak vyjímečný, že jej není možné hodit ulhanému (nebo neznalému) prodejci na hlavu a pořídit si něco z kontinentu?
Na flákotě, která bude grilem upravena, stejně asi nikdo nepozná měl-li na štítku Made in USA, EU (vlastně PRC).  :-\

[Michal Soucek]

Taková hloupá otázka: když se využívá potenciálu mezi fázemi je tento spotřebič dvoufázový?

[Václav 3]

Spotřebič zapojený mezi dvě fáze je v principu jednofázový, běžně se to u nás moc nepoužívá, bývalo to použité hlavně u transformátorových svářeček, kde bylo primární vinutí navinuté na 400V (tehdá ještě 380V).  V USA je situace jiná, protože nižší síťové napětí (110, 115, 120 V) si vynucuje složitější konstrukce u spotřebičů s vyšším příkonem, kde se používají dvě fáze a střední vodič (jako v případě vašeho grilu), kdy ovládácí elektronika a např. malé motorky ventilátorů jsou na 120V a topné těleso je na 208 nebo 240V.  Tyto spotřebiče jsou v principu dvojfázové, protože na rozdíl od výše jmenovaných svářeček využívají ke své funkci nejen dvě fáze, ale i střední (nulový) vodič. Dále mají obvykle ještě ochranný vodič (PE) a v USA se připojují do speciálních zásuvek se čtyřmi kolíky.

Sítě v USA mají různé provedení, obvyklé jsou dva systémy a to buď třífázový, kde je posuv fází obvyklý jako u nás, t.j 120 stupňů, pouze napětí jsou 120/208V a tuto síť lze využívat pro přímé  napájení třífázových motorů a síť dvojfázovou, kde je posuv fází 180 stupňů,  napětí bývá 120/240V a tato síť nemá točivé účinky, motory musí mít rozběhový nebo běhový kondenzátor.  V USA dále existují ještě jiné sítě a síťová napětí, o kterých jsem zde psal již dříve a najdete je v archivu těchto diskusí.

[Václav 3]

to Michal Souček:

  Chodíte někdy na e-mail, pod kterým se zde přihlašujete? Zkuste se tam podívat.

[Michal Soucek]

ano, děkuji, už jsem vám odepsal.