• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jaké mohou být následky odpojeného N vodiče u sporáku s troubou?

Started by Pedro63, 25.12.2010, 23:05

previous topic - next topic

Pedro63

Chtěl bych vás požádat o potvrzení mých závěrů o důvodu poškození sporáku Electrolux  EKV5600.  
Mám el. vzdělání, dokonce platnou 50, ale živím se elektronikou a max s čím pracuji je 24V.
Zdroj z 220V je pro mne blackbox, který v případě poruchy vyměňuji celý a připojení je běžným počítačovým kabelem, takže nějaké to povědomí o fázích mám, ale chybí mi ta vaše praxe...

Po koupi nového bytu a zde už byl nový sporák Electrolux EKV5600, ale fungoval pouze několik dní a postupně docházelo k jeho dalším a dalším destrukcím...
v tomto pořadí:
1) druhý den vybuchla a na střepy se rozletěla žárovka osvětlující se troubu (pojistky šly až na chodbě)
2) po upečení asi 10ks pizzy se propálila horní topná spirála - rána a pojistky až na chodbě..  Díra ve spirále viditelná..
3) přestala fungovat přední polovina varných plotýnek a spodní spirála
4) propálila se grilovací spirála - díra  taktéž viditelná....

Při prvních závadách jsem jen sakroval na šmejdskou výrobu, ale s dalšími závadami jsem pojal podezření že přece němůže postupně vyhořet celý sporák jen tak a zda není špatně zapojen..  
pokud mne znalosti neklamou, lze patřičně "vhodným" zapojením dosáhnout mnohem většího napětí a to by vysvětlovalo proč všechno shořelo krátce po zapnutí,
popř po několika použití...  
Podíval jsem se na připojení...
Nad sporákem je vypínač ...
v něm smotán končí  modrý nulák a nepokračuje ke sporáku!  
Pokračuje pouze PE a přes vypínač tři fáze ...    
Ke sporáku tak vedou pouze 4 dráty a jsou zapojeny podle obrázku jako třetí způsob tj 3-fázové 3/230V    
Je jisté, že tam má vést 5 drátů a být zapojeny jako typ druhý - červeně orámovaný.. 3f + nulák   3N/400V

Je moje domněnka o tom, že se tímto mohlo dostávat na topná tělesa mnohem větší napětí správná?
Budu to samozřejmě reklamovat, ale chci mít jistotu než se do toho pustím a nevařit z vody...

greco

Podle zapojení u obrázku 3 by se neměl sporák ani zapnout.....(pokud platí, že tam nemáte pracovní nulovací vodič....) a pojistky to podle mě vyhazuje střetem se zemí, kdy se vám při zapnutí sporáku dostává fáze na kostru...... Pokud ano, tak jste měl doposud hodně velké zdravotní štěstí a ten kdo to zapojoval je blázen....

Lukáš Rotrekl

Osobně si myslím, že třetí zapojení je určeno pro 3f. rozvod se sdruženým napětím 230V. Takže z toho by plynulo chyba v zapojení a poškození vyšším napětím.
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

František Šohajda

Nový byt musí být v soustavě TN-C-S ...ano zapojení č.2
Jak píší kolegové.....Máte to špatně zapojené.....ano reklamovat u toho kdo to zapojoval!! >:D
Cca jednou tak velké napětí na tělesech....
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jiří Buben

Souhlasím s kolegy. Pokud je skutečně sporák připojen dle obrázku 3 jak píšete, pak jste měl opravdu veliké štěstí, že ještě neležíte ve špitále. Poškození sporáku bude opravdu s největší pravděpodobností způsobeno tím, že na částech určených na 230V se vlivem špatného připojení dostává 400V.
Zřejmě se jedná o klasické zapojení elektrotruhlářem při montáži kuchiňské linky. (zle)
Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstalací a hromosvodů.
Dřevozpracující průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....

Petr Doležal

S reklamací sporáku asi neuspějete, mnoho poškození přepětím. S reklamací připojení možná ano, ale chce to důkaz proti montážníkovi. Jinak k zapojením:
1. když je v bytě jednofázový rozvod
2. když je v bytě třífázový rozvod 400/230 (L1.L2.L3,N)
3. když je v bytě třífázový rozvod sdružených 230 (L1.L2.L3), v ČR neznám, nepoužitelné.
4. když je v bytě třífázový rozvod 400/230 (L1.L2.L3,N), přičemž na sporák jen 2 fáze a N. Zbývající fázi lze využít na jiný 1f spotřebič o větším výkonu.

ed.8:45  byl jsem pomalejší, rychlejší dostanou bod
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Bambus

Ten obrázek zapojení jste kreslil sám nebo jste ho z něčeho zkopíroval ?
Obr. 3 a jeho L3 na svorce 5 je docela drsné zapojení jen pro odvážné .

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Bambus on 26.12.2010, 09:44
Ten obrázek zapojení jste kreslil sám nebo jste ho z něčeho zkopíroval ?
Obr. 3 a jeho L3 na svorce 5 je docela drsné zapojení jen pro odvážné .


Opravdu. Zapojení do trojúhelníka je jenom pro velmi odvážné.  ;)
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Petr Doležal

To Bambus: Není to odvážné, když mezi L1 a L2 (i L2-L3, L1-L3) je sdruženě pouhých 230V (což je pod schematem napsáno). Že to montážník přehlédl a zapojil to tak do běžné sítě (sdruženě 400V) je jiná věc.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Lukáš Malík

Jednoznačně reklamujte práci elektrikáře, co vám to připojoval, případně u člověka (nebo realitky), od něhož máte koupený byt a žádejte nápravu, nejlépe nový sporák. Chyba elektrikáře, dá-li se tak vůbec nazvat. (zle)
Domovní a bytové elektroinstalace.
Opravy, údržba, návrhy a rekonstrukce.
Realizace datových sítí, rozvodů TV a DT.

Bambus

Tak já tu svorku 5 vidím jako PE .Připojovat fázi na PE mi přijde odvážné .
Možná vidím špatně .

Petr Doležal

PE bude 6.připojovací místo. 5 svorek slouží pro kombinaci připojení pracovních vodičů. Chtělo by to fotku připojovacích míst na vlastním sporáku
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Bambus

Jeli PE 6. místo které není ve schématu očíslováno  pak  beru zpět .

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Bambus on 26.12.2010, 12:00
Tak já tu svorku 5 vidím jako PE .Připojovat fázi na PE mi přijde odvážné .
Možná vidím špatně .

To tak jenom vypadá. PE je zvláštní svorka. Z mého obrázku v 10:14 je myslím vnitřní zapojení jasné (PE není zakreslen).
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Bambus

To tak jenom vypadá. PE je zvláštní svorka. Z mého obrázku v 10:14 je myslím vnitřní zapojení jasné (PE není zakreslen).

Ano máte pravdu , unáhlil jsem se . I mistr elektrozámečník se někdy utne ne ?  :D

Jirka Š. Svejkovský

No, v tomto případě se spíš utnul mistr elektrokamnář.  ;D
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Martin H.

Quote from: Pedro63 on 25.12.2010, 23:05
druhý den vybuchla a na střepy se rozletěla žárovka osvětlující se troubu (pojistky šly až na chodbě)


Pán Minařík večer napíše rozprávku o elektrickom drakovi, ktorý chrlil oheň.

Milan Hudec

Splést se v zapojení může každý, ale každý normální elektrikář, když zapojí světlo, tak ho vyzkouší jestli svítí.........., v tomto případě to nezapojoval normální elektrikář, jinak by na chybu musel přijít sám, právě proto je tu institut revize jako poslední inštance, který měl problém odhalit před předáním bytu, zdá se že při předání bytu tazateli toho bylo porušeno více.