• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jak může udeřit blesk do malého domečku schovaného mezi vyššími?

Started by Miroslav Minařík, 27.12.2010, 09:00

previous topic - next topic

Jaroslav Borovec

Quote from: Milan Hudec. on 28.12.2010, 16:21
Myslím, že jediná věc, kam nikdy neudeří je aktivní jímač - ještě nikdy jsem ten hrnec zázraků neviděl propálený, což by jistě po návštěvě dospělého blesku byl.


(jednicka) (jednicka) (jednicka)
Jenže právě podobné argumenty prodejci těchto kouzel vytáčí.

Milan Hudec

Quote from: J.Patúc on 28.12.2010, 17:37
Dospelý blesk vie, že s aktivákom nie je žiadná sranda, tak radšej uhne vedľa.
Vážne. Nie je to tým, že pri aktiváku "stačí" jeden zvod a to vplýva na mohutnosť úderu blesku?


Mýlíte se, požadavek jednoho svodu není technické, nýbrž politické řešení.
Zařízení aktivního hromosvodu pracuje se stejnou bezpečností i bez jakéhokoli svodu, ale na to by jim už málokdo skočil.

Jaroslav Borovec

Quote from: Milan Hudec. on 28.12.2010, 18:12
Mýlíte se, požadavek jednoho svodu není technické, nýbrž politické řešení.
Zařízení aktivního hromosvodu pracuje se stejnou bezpečností i bez jakéhokoli svodu, ale na to by jim už málokdo skočil.

Obchodní víc, než politické.
A "aktivní" je proto, že produkuje rychleji peníze utržené z prodeje.Bohužel do této "aktivní" korupce je zatažen každý třetí elektrikář. Vždyť jde o peníze. A za peníze lidé uvěří čemukoliv.

Milan Hudec

Quote from: Jaroslav Borovec on 28.12.2010, 18:18
Obchodní víc, než politické.
A "aktivní" je proto, že produkuje rychleji peníze utržené z prodeje.Bohužel do této "aktivní" korupce je zatažen každý třetí elektrikář. Vždyť jde o peníze. A za peníze lidé uvěří čemukoliv.



Na TIČR probíhají práce na metodickém materiálu ohledně revizí aktiváků, bohužel jse přeslechl, zda se bude jednat o výchozí, či pravidelné.



Jan Hájek

Quote from: Milan Hudec. on 28.12.2010, 20:12
Na TIČR probíhají práce na metodickém materiálu ohledně revizí aktiváků,

Přijde mi to, pokud je to pravda, jako zbytečné mrhání našimi penězi, protože pokud by existoval jiný než negativní závěr, spáchal by tím TIČR svou sebevraždu.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Milan Hudec

Quote from: Jan Hájek on 28.12.2010, 21:15
Přijde mi to, pokud je to pravda, jako zbytečné mrhání našimi penězi, protože pokud by existoval jiný než negativní závěr, spáchal by tím TIČR svou sebevraždu.


info. Brno, září 2010,konferenced elektro, šéf TIČR.

Dle mého názoru jde o to se nějakým způsobem vyrovnat se stávajícími akt. systémy, což je legislativně třeba vzhledem k jejich velkému rozšíření včetně důležitých staveb.

Pokud jsem sledoval dění kolem aktiváků, existovalo přece období, v němž jejich montáž odpovídala legislativě..


Jan Alin

Quote from: Jan Hájek on 28.12.2010, 21:15
Přijde mi to, pokud je to pravda, jako zbytečné mrhání našimi penězi, protože pokud by existoval jiný než negativní závěr, spáchal by tím TIČR svou sebevraždu.


Nevím co by způsobilo úmrtí TIČRu když vydá jakékoli prohlášení.

Aktivní hromosvody jsou stále v prodeji a montují se. Pokud je tento krok pokusem o oficiální legalizaci tohoto řešení pak nabízí legální a jednoduchou variantu hromosvodu. Že je toto řešení horší neznamená že v případě vhodné cenové politiky nedojde k jeho masovému rozšíření. Sám považuji aktivní hromosvod za řešení na hranici podvodu ale pokud bude legální a akceptováno pojišťovnou tak věřím že bude nejčastějším řešením na novostavbách.

Lubomír Jindra

Mě by zajímalo, proč "aktivní hromosvod" údajně ionizuje vzduch kolem a "obyčejný hromosvod" ne.
Nevíte někdo jak toto vysvětlují výrobci/prodejci aktiváků?
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Jan Hájek

Quote from: Milan Hudec. on 28.12.2010, 21:23
iPokud jsem sledoval dění kolem aktiváků, existovalo přece období, v němž jejich montáž odpovídala legislativě..

Nikdy tomu tak nebylo.

TIČR = Technická inspekce ČR, orgán pracující podle právní úpravy tohoto státu a přezkušováním odborné způsobilosti vykonává dozor nad její úrovní.
Pokud by tento orgán přijal právní dokument jiného státu, respektive uznal, že není třeba se řídit naším právním pořádkem, vytvořil by precedent, který by byl důkazem  fatálního selhání této organizace.
To by si Jarda Miklík s gustem smlsnul  :-), jsem přesvědčen, že by pak hladce dosáhl toho co má letos jako téma.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Jan Alin

Quote from: Jan Hájek on 28.12.2010, 21:52
To by si Jarda Miklík s gustem smlsnul  :-), jsem přesvědčen, že by pak hladce dosáhl toho co má letos jako téma.

A co má za téma? Trestní oznámení na TIČR?

Jan Hájek


[video]/video/2010/2010/10mikl_prus_1b.mp4[/video]

http://elektrika.tv/video/2010/10mikl_prus_1b.mp4

a

[video]/video/2010/2010/10ticr_miklik_2.mp4[/video]

http://elektrika.tv/video/2010/10ticr_miklik_2.mp4
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Milan Hudec

Quote from: Jan Hájek on 28.12.2010, 21:52
Nikdy tomu tak nebylo.

TIČR = Technická inspekce ČR, orgán pracující podle právní úpravy tohoto státu a přezkušováním odborné způsobilosti vykonává dozor nad její úrovní.
Pokud by tento orgán přijal právní dokument jiného státu, respektive uznal, že není třeba se řídit naším právním pořádkem, vytvořil by precedent, který by byl důkazem  fatálního selhání této organizace.
To by si Jarda Miklík s gustem smlsnul  :-), jsem přesvědčen, že by pak hladce dosáhl toho co má letos jako téma.



S vámi je těžko se o hromosvodech přít, nicméně tu byly jak Fr., tak Slov. norma- oba dva státy v EU.........
Já žiji v tom, že konec aktiváků souvisí s koncem těchto norem, alespon jsem to takto pochopil na různých školeních a v diskuzích.
Dále jelikož se tento typ ochrany nasazoval na významné budovy, tak to nějakým způsobem být ošetřeno přes orgán dozoru být musí.

Pro pořádek připomínám, že nejsem zastáncem aktiváků, jelikož již předci tradovali, že blesk udeří do něčeho špičatého, nikoli do hrnce na dvorku.

Milan Hudec

Quote from: Lubomír Jindra on 28.12.2010, 21:35
Mě by zajímalo, proč "aktivní hromosvod" údajně ionizuje vzduch kolem a "obyčejný hromosvod" ne.
Nevíte někdo jak toto vysvětlují výrobci/prodejci aktiváků?


Jedná se o všemocný hrnec, mě bylo prodejcem tvrzeno, že v minutových intervalech vysílá vstřícný náboj až do vesmíru, a protože jsem bouřku již viděl, jsem se zeptal-co se stane, když udeří v době, když hrnec zrovna nevysílá - bylo mě odpovězeno, že vývoj stále pokračuje a dožijeme se doby, kdy bude jeden maxihrnec na Sněžce, druhý na Pradědu, a tyto zastřeší území celé republiky.
Ale jsem prostý člověk, jak uvádím výše, ještě jsem hrnec propálený neviděl, tudíž dle mého názoru přitahuje akorát oběživo, případně dělá zmatky v legislativě a v hlavách některých méně či moc přemýšlivých občanů.

Lubomír Jindra

Quote from: Milan Hudec. on 29.12.2010, 07:56
...bylo mě odpovězeno, že vývoj stále pokračuje a dožijeme se doby, kdy bude jeden maxihrnec na Sněžce, druhý na Pradědu, a tyto zastřeší území celé republiky...


(ssur) týýjo, tak to jsem zvědavý na ty uzemnění  ;)
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Zdenek Hejčl

To je jednoduché: ze Sněžky bude uzemnění natažené do Labe a z Pradědu do Desné, nebo vodní nádrže Dlouhé Stráně II.    ;) (whist)
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Milan Hudec

To Jindra a Hejčl

Je mě trapné připomínat jistě zkušeným elektrikářům základy fyziky, ale budiž:
aktivní hromosvody uzemnění nepotřebují protože jsou aktivní a právě svou aktivitou dokáží neaktivní blesk vstřepat do aktivního hrnce a aktivním procesem z tohoto vytvořit neaktivní vodní páru a dírkou v hrnci tuto aktivně vyfouknout ven.

Zdenek Hejčl

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Milan Hudec

Quote from: Zdenek Hejčl on 30.12.2010, 10:07
V jaké tónině jsou ty dírky laděné?  ;)


Jistě jste si všiml mírně rozdílných konstrukcí a velmi rozdílných cen těchto bleskokonců (název hromosvod je pouze obchodní, protože blesky nesvádí), jsou dány právě především stupněm naladění.
Bohužel veškeré vydané tóny jsou přehlušeny zvukem hromu, nicméně výrobci jistě nespí na vavřínech a již přemýšlí nad akustickým zpožďovačem - momentálně se stále řeší otázka, zda je jednodušší zpozdit zvuk hromu, či zvuk vydávaný bleskokoncem.
Věřím, že tímto je již vše kolem těchto zařízení vysvětleno a s PF 2011 se loučím.