Jak zjistit na svorkovnici PEN, který vodič je odpojený?

[Šubrt Jakub]

 Mám odpojený elektroměr a potřebuji zjistit, který vodič PEN  je to na přípojnici. Bez odpojení všech vodičů a prozvánění. Indukčně nebo podobně.

[Jiří Buben]

Prosím neberte to nijak ve zlém, nebo osobně, ale podle Vašich dotazu během posledních dnů mi připadá, jako když se zde snažíte sehnat návod krůček po krůčku na celkem primitivní a zcela jasnou montáž, demnontáž nebo nedej bože na černý odběr.
Co takhle zkusit s vodičem od elektroměru zahýbat? Pokud ale budete provádět ještě nějaké úpravy na svorkovnici PEN, doporučuji vám, pokud to je možné, zjistit směr jednotlivých vodičů PEN (PE) a popsat je. Pro příští zásahy to vám i jiným usnadní orientaci. Osobně to tak dělám i u vodičů středních a mohu říct, že se mi to velice osvědčilo a ušetřilo spoustu práce.

[František Šohajda]

Pokud nepomůže rada kol.Bubna...pak už jen "kříšťálová kole". (dance)
Vodiče všechny i PEN  by měli být označeny! Pokud nejsou, vypnu si všechno a označím....Když někdo bude v bytě 15 minut bez internetu, snad se z toho nezblázní?.. ;D

PS: Jen nechci slyšet výtku, že to nikdo nezaplatí!! (zle)

[Šubrt Jakub]

rozvaděče mají asi 6 elektroměrů, jsou od výrobce. Nejsou popsané, jsou přepáskované a nejsou vidět. Že si to vypnu a propísknu je jasné. Hledám jen řešení, že vypínat nebudu. Přiložím-pískne-je. Přiložím-nepískne-není.
Třeba něco takového je a i když není odběr tak elektroměr něco malého bere.
Prostě se mi nechce vše odpojovat.

[Petr Doležal]

Kromě změření proudu ve funkčním PEN (dostatečná zátěž a vhodný klešťák) žádné jednoduché řešení nevidím.

[Šubrt Jakub]

Na klešťák jsem taky myslel  ale vodiče jsou až do posledního místa k odbočení staženy páskem (izolační páska a na ní pásek kovový). Takže zase vypnout, rozdělit, dát zpátky a změřit. To už mohu rovnou přepísknout. Nedávno na Elektrice dal někdo takovou vychytávku,která pozná která žárovka na vánočním osvětlení je vadná. Na něco takového jsem myslel.
Není- není-budu odpojovat.


HODNĚ ZDRAVÍ A ŮSPĚCHŮ V OSOBNÍM A PROFESNÍM ŽIVOTĚ V ROCE 2011

[Josef Brdlík]

Několik let  používám toto: zkoušečka napětí MS-48A  ( ke zjišťování střídavého napětí 70 až 250 V bezkontaktní metodou, stejnosměrného napětí 0 až 250 V bezkontaktní metodou, polarity zdrojů,zkratu, vyzařování monitorů a mikrovlnných trub) velmi se mi to osvědčilo. Při přiblížení k vodiči pod napětím asi na 10 cm, se ozve brum.  Nefunkční žárovičky, odhalí během okamžiku.  Jen to chce trochu cviku, i při revizích usnadní mnoho práce, ideální pomocník.

[Šubrt Jakub]

TO:Brdlík,
v pondělí ji koupím a vyzkouším. Existuje spoustu vychytávek ale pro někoho je jednodušší vás nazvat "Matem a Patem" a bude dál odpojovat než jsi to ulehčit.

[František Šohajda]

Několik let  používám toto: zkoušečka napětí MS-48A  ( ke zjišťování střídavého napětí 70 až 250 V bezkontaktní metodou, stejnosměrného napětí 0 až 250 V bezkontaktní metodou, polarity zdrojů,zkratu, vyzařování monitorů a mikrovlnných trub) velmi se mi to osvědčilo. Při přiblížení k vodiči pod napětím asi na 10 cm, se ozve brum.  Nefunkční žárovičky, odhalí během okamžiku.  Jen to chce trochu cviku, i při revizích usnadní mnoho práce, ideální pomocník.

Tato zkoušečka je vhodná tam kde máte fázové napětí...Na PENu nebývá "většinou" fázové napětí?
Pokud nebude porucha? ;D ;)

TO:Jakub Šubrt
V tomto případě toho moc nenaměříte....co promeškáte cestou pro zkoušečku do obchodu, uděláte i sousední panelák /označíte PEN vodiče!/ (dance)

[Milan Hudec]

Několik let  používám toto: zkoušečka napětí MS-48A  ( ke zjišťování střídavého napětí 70 až 250 V bezkontaktní metodou, stejnosměrného napětí 0 až 250 V bezkontaktní metodou, polarity zdrojů,zkratu, vyzařování monitorů a mikrovlnných trub) velmi se mi to osvědčilo. Při přiblížení k vodiči pod napětím asi na 10 cm, se ozve brum.  Nefunkční žárovičky, odhalí během okamžiku.  Jen to chce trochu cviku, i při revizích usnadní mnoho práce, ideální pomocník.

Vyzařování mikrovlnných trub?? - když mikrovlnka jede, tak hučí, na to zkoušečku nepotřebuji a pokud si vzpomínám, tak na mikrovlny jsou měřáky "jiného kalibru".

Tazateli lze doporučit vodiče odpojovat, či jít fyzicky po nich (věřte, že touto či obdobnými zkoušečkami se k relevantním výsledkům nedostanete - obzvlášť při svazkování vodičů který uvádíte).

[Milan Karvánek]

JJ úpravy, oparavy, změny a výměny v panelákových eleměrákách není sice žádná velká věda, ale aspoň troška praxe na tomto zařízení a hlavně manuelní zručnosti je podmínkou. Ptáte se jakobyste to celé chtěl provádět pod napětím ....  ;D no také to jde, ale snad každý distributor má jasně daná pravidla pro práce v neměřené části, je tam i určený způsob pro vypínání dejmetomu stoupačky v paneláku, takže pokud nevíte jak postupovat začněte nastudováním správného technologického postupu. No a pokud máte rozvaděč bez napětí a můžete do něj bezstarostně zabořit ruce, tak se snad už není na co tázat  ;) .
P.S. pokud to nechce investor zaplatit v rozsahu "tak jak se to má správně dělat" tak to prostě nedělejte, sobě ušetříte problémy a ostatním elektrofirmám nebudete kazit řemeslo a pověst.

[Miroš Jan]

Milane moje řeč.  (jednicka)

[Šubrt Jakub]

Četl jsem připojovací podmínky distributorů a nikde o vypínání sítě nic nepíší.
Opravdu jsi myslíte, že to někdo zaplatí když se budu půl dne hrabat v rozvaděči? A když odmítnu tak to vezme někdo jiný. Domluvit si čas - zejet tam a napsat oznámení - vypnou -udělat - zapnout. S dopravou půl dne.
Mám praxi, kvalitní rukavice a nářadí a ruce se mi neklepou a s estetikou je to taky o.k.
Celý dotaz je vlastně směřovaný na možnost proměření PEN vodiče.
Při odběru (i minimálním) jím stejně jako fázovým musí protékat proud a vzniká mag.pole. Musí existovat způsob jak to změřit.

[Roman Šafránek]

Dokážete vývody z té PEN měřit klešťákem? Pokud ano, tak by jste mohl změřit všechny vývody a vytipovat si ty s malým/žádným proudem (tzn. například z bytů kde není zrovna téměř nic zapnuto a mezi nima i ten váš odpojený). Potom můžete mezi ten váš odpojený pen a fázi připojit nějaký spotřebič s větším odběrem a znovu změřit vývody kde jste předtím naměřil nulu - na jednom z nich by se měl objevit proud toho vašeho spotřebiče. Pro jistotu pak ještě prověřit že to je on - opakovaným zapnutím a vypnutím spotřebiče a sledováním proudu.

Jakékoliv sondy a vyhledávače vodičů budou v tomto případě pravděpodobně k ničemu - buď detekují mag. pole v okolí vodičů nebo si do vodiče pouštějí nějaký VF signál, který přijímá sonda. V obou případech ale k detekci dojde už v blízkosti vodiče, pokud jsou vodiče spojeny ve svorkovnici tak třeba ten vf signál přeleze do všech -  budou vám "zvonit" PENy po půlce paneláku

[František Šohajda]

To je stále dokola....nechce se vypínat! (zle)
Vypnutí a řádné odzkoušení je pro kvalifikovaného elektrikáře hračka!Pro ostatní nekvalifikované bude lepší hledat alternativní řešení třeba do příštích vánoc!! ;D ;D

Kolegové dali nějaké rady....ale nic není 100% jak vypnutí a propísknutí!

[Šubrt Jakub]

o.k. Vzávám se.

[František Šohajda]

Žádné vzdávání... ;)
Alespoň napište jak jste dopadl! (dance)

[Zdenek Hejčl]

Šikovný elektrikář si poradí....
Myslím, že návod už tady byl, tak proč se ještě vyptáváte?