• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 15:03

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Je možné mít fázový vodič modré barvy?

Started by Poštulková, 05.01.2011, 21:52

previous topic - next topic

Poštulková

05.01.2011, 21:52 Last Edit: 15.01.2011, 21:59 by Miroslav Minařík
Při výměně šňůry k žehličce TEFAL (francie) jsme zjistili, že ve vidlici levý kolík v zástrčce je veden do spotřebiče  po modrým vodiči. Co na to ČSN?

Kamil Novák

Quote from: Poštulková on 05.01.2011, 21:52
Při výměně šňůry k žehličce TEFAL (francie) jsme zjistili, že ve vidlici levý kolík v zástrčce je veden do spotřebiče  po modrým vodiči. Co na to ČSN?


Obávám se, že ČSN ve Francii neplatí.  ;)
Jestli máte ale na mysli ČSN IEC 446, tak je to špatně, ale jen trochu.
Vyhrazená kombinace je pouze zeleno-žlutá (G/Y), takže se jedná sice o rozpor s touto normou, ale nikterak zásadní.  (norm)
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Štefan Katona

Ak ste nemali tie vodiče zapojené tak ako je na priloženom obrázku tak je to určite proti norme (STN 33 2180 a čo som teraz narýchlo na webe skontroloval aj podľa presne tej istej ČSN 33 2180).

Principiálne to nie je bezpečnostný problém, pretože tak ako modrý (nulovací, ľudovo nulák) tak aj hnedý/čierny (Fáza) sú pracovné vodiče a v prípade prehodenia sa to neprajaví ani na funkčnosti ani na bezpečnosti žehličky. Je to skôr taký dobrý zvyk dodržiavať orientáciu fázy a nuláku v zásuvkách a vidliciach.

Pomyslite si čo by sa stalo gazdinkám v Nemecku (predpokladám že máte takú istú vidlicu aká je na obrázku), ktoré majú možnosť zapojiť si tú vidlicu do zásuvky aj jedným smerom aj druhým, pretože nemajú zásuvky s ochranným kolíkom, ale s dvoma mosadznými kontaktami hore a dole - typ Schuko.
Pre Nemcov je úplne nepodstatné aká farba je vľavo alebo vpravo a TEFAL dodáva presne ten istý typ aj do ČR ;) (až na kvalitu materiálov, ale to už je iná téma >:D)

Štefan Katona

Vidím pán Novák, že ani vy neviete spať  :)  alebo keď založí diskusiu nejaká dáma tak sa chlap snaží čo najskôr odpovedať nehľadiac na čas?  :D

ČSN IEC 446 je tiež jedna z noriem ktorú si TEFAL nekúpil.

Poštulková

TO: pan Novák.
Nerozumím výrazu "špatné-tak trochu."
Myslím, že pokud chceme aby již nastal nějaký řád, mělo by se zásadně rozlišovat "může-nemůže".

Kamil Novák

Quote from: Poštulková on 06.01.2011, 07:05
TO: pan Novák.
Nerozumím výrazu "špatné-tak trochu."
Myslím, že pokud chceme aby již nastal nějaký řád, mělo by se zásadně rozlišovat "může-nemůže".


V případě barevného značení vodičů (jiných než pro ochrannou funkci) se nepohybujeme v mezích "musí/nesmí", ale pouze v doporučujících "má/nemá".
Modrá barva tedy není doporučována pro označení fázových vodičů, ale za jistých podmínek k tomuto účelu použita být může.
Narozdíl od zeleno/žluté, která pro jinou, než ochrannou funkci použita být nesmí.
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Poštulková

To:Novák
Dík,
rozlišení: může-musí je i můj názor.

midob

06.01.2011, 07:36 #7 Last Edit: 06.01.2011, 09:13 by Radim Novotny
Quote from: Poštulková on 06.01.2011, 07:05
TO: pan Novák.
Nerozumím výrazu "špatné-tak trochu."
Myslím, že pokud chceme aby již nastal nějaký řád, mělo by se zásadně rozlišovat "může-nemůže".


Jak "nějaký" řád?
Řád tu existuje. Modrý vodič je vodičem pracovním ... zbytek napsal kolega Novák.

Poštulková

TO:Dobiáš
Existuje? O ochranném vodiči je to jednoznačné /zž.
A další je jen doporučení?
Nemusím psát, že barevné označení "neodpovídá normě" když na modrým najdu fázi?

Jirka Š. Svejkovský

U pohyblivého přívodu pro zásuvkové spojení nikdy nevíte, na které straně najdete fázi. Jedna zásuvka jí bude mít nalevo, jiná třeba napravo. Strana fáze v zásuvce je doporučená nikoliv přikázaná. Takže je úplně jedno, kde je modrý vodič připojen.

Zkuste si problém představit u systému SCHUCO. Tam záleží pouze a jenom na vás, jak zástrčku do zásuvky vložíte.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Kamil Novák

Quote from: Poštulková on 06.01.2011, 07:48
Nemusím psát, že barevné označení "neodpovídá normě" když na modrým najdu fázi?


U žehličky?  :o
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Jaroslav Borovec

Quote from: Poštulková on 06.01.2011, 07:48
TO:Dobiáš
Existuje? O ochranném vodiči je to jednoznačné /zž.
A další je jen doporučení?
Nemusím psát, že barevné označení "neodpovídá normě" když na modrým najdu fázi?

Vážená slečno, bude dobré vyznačit do svého profilu, že jste novic v oboru. Aby vás někdo nenařkl ze zásadních neznalostí.

Vzpomínám si, že se jeden učeň v rozvodně hodně divil, že při odpojení PEN ze sběrnice jiskřil. Divil se ještě více, když PEN měřil proti zemi. Kolegové popsali možnou přítomnost fáze na modrém vodiči jasně. V praxi jich bývá ještě více.

Milan Illek

Quote from: Poštulková on 06.01.2011, 07:48
Nemusím psát, že barevné označení "neodpovídá normě" když na modrým najdu fázi?

Z hlediska bezpečnosti nehrozí žádné nebezpečí. Celek je nerozebíratelný. Pro případnou výměnu je vyžadována kvalifikovaná osoba. Zapojení zásuvek podléhá národním předpisům. Ve Francii opačné než u nás.

František Šohajda

FLEXO šňůry /některé/ mají obrácené barvy ....je to asi rok co jsem to zkoušel..a je to prodané u nás ve velkoobchodě elektro, byl tak vyroben celý soubor! ...Po zkoušce to bylo v celém balíku tak provedeno! >:(
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Milan Hudec

Quote from: Poštulková on 06.01.2011, 07:48
TO:Dobiáš
Existuje? O ochranném vodiči je to jednoznačné /zž.
A další je jen doporučení?
Nemusím psát, že barevné označení "neodpovídá normě" když na modrým najdu fázi?


A kterou normu byjste uvedla?
Žádná mě nenapadá.

Poštulková

TO:pane Hudec a OSTATNi
Beru  to automaticky. Při výměně pohyblivého přívodu se trefujete jen do PEN?




Fuk Tomáš

Quote from: Poštulková on 06.01.2011, 15:12
TO:pane Hudec a OSTATNi
Beru  to automaticky. Při výměně pohyblivého přívodu se trefujete jen do PEN?


Jak sám víte, v pohyblivém přívodu žádný PEN není  ;)
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Štefan Katona

Quote from: Poštulková on 06.01.2011, 15:12
TO:pane Hudec a OSTATNi
Beru  to automaticky. Při výměně pohyblivého přívodu se trefujete jen do PEN?


PEN v pohyblivom prívode určite nie! Pravdepodobne mali ste na mysli PE.

Áno, PE je o bezpečnosti a ten musí byť vždy a za každých okolností správne  (norm)

Čo sa týka pracovných vodičov L a N (fáza a nulovací vodič) tak ja ich zapojujem podľa odporúčania nezáväzných noriem. A v prípade výmeny prívodnej šnúry žehličky, keď zbadám prehodené vodiče tak ich opravím a trošku si ponadávam  ;)