• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Je pokles v síti při připojení spotřebiče normální jev?

Started by Rokovoko, 16.01.2011, 21:49

previous topic - next topic

Rokovoko

16.01.2011, 21:49 Last Edit: 16.01.2011, 22:13 by Miroslav Minařík
Mám zahradní domek, síť TN-C-S 230V.
Bez zátěže naměřím voltmetrem v zásuvce cca 230-235V.
Při zátěži 2000W topidla naměřím na závuvce cca. 223-225V.
Pokles napětí se projevuje i na žárovkách, které potemní.
Potemnění je patrné už při zátěži 500W.
Trafostanice se nachází cca. 1 km.
Je takový pokles v síti normální jev a dá se to nějak řešit?



Původní inteligentní otázka: "Ztráta napětí při připojení spotřebiče?"

Jiří Buben

Ano, dá se to říct, že je to normální jev. Zřejmě se nacházíte téměř na konci vedení a na trase jsou jistě připojeny i jiné objekty, které samozřejmě odebírají ze stejného vedení elektrickou energii. No a tyto spotřebiče včetně těch vašich způsobují na vedení úbytky napětí, které se projevují tak jak popisujete.
Ale je tu také možnost, že máte někde na přívodu přechodové odpory a na těchto přechodových odporech vzniká úbytek napětí, který způsobuje jeho pokles, který zaznamenáváte voltmetrem.  Bez bližších znalostí místních podmínek vám mohu doporučit, aby jste nechal provést údržbu svých elektrických rozvodů spočívajících v dotažení spojů, popřípadě proměření přechodových odporů, impedancí sítě a poruchových smyček. Tím získáte jistotu, že vaše elektroinstalace je z tohoto hlediska v pořádku.

Edit:
Předpokládám, že máte elektroinstalaci provedenou abych tak řekl slušně a že nemáte přívod natažen 50 m prodlužovákem nebo podobný bastl.
Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstalací a hromosvodů.
Dřevozpracující průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....

Petr Krištof


Oliver Mička

Toto vypadá ne slabý prierez napájacieho kábla k záhradnému domčeku. :D

Počítam že tam máte iba 1f prívod tak potom máte slabý prívod, v tomto prípade by pomohlo natiahnuť si do záhradného domčeka 3f prívod a všetky okruhy rozdeliť na 3 fáze. Ak trváte na 1f prípojke ak môžem vám len odporučiť nechať si vymeniť pôvodný napájací kábel za silnejší. ;)
- Projektovanie a programovanie PLC (Rockwell,Siemens,atd).
- Meniče a pohony.
- RaM.
- Elektroinštalácie do 1000V.

František Šohajda

Mimo průřez vodičů, jak píší kolegové ještě špatný PEN vodič /spoje/ nebo špatné uzemění...!
Samozdřejmě to může být i u fázových....ale tam je menší pravděpodobnost...
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jiří Schwarz

Z pohledu "revizáka" při zátěži kolem 10A pokles napětí kolem 10V naznačuje impedanci smyčky kolem 1Ohmu, což je sice hraniční hodnota, ale není to tak strašné.
Pokles napětí o 10V je při 230V naprázdno do 5%, to je taky přijatelné.
Samozřejmě by nebylo špatné změřit inpedanci na přívodu do objektu a pak "na konci" v zásuvce, pro kontrolu, jestli situaci nezhoršuje nějaký přechodový odpor nebo jiný problém u vás.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Ján Pitoňák

Pokiaľ je OM pána Rokovoko naozaj vzdialené od trafostanice 1km ako to uvádza, tak môže byť rád, že pokles napätia pri záťaži 2kW je iba 7V až 10V. Sú to hodnoty ktoré odpovedajú impedancii nn siete, a teda chybu vo vlastnej inštalácii by hľadal asi zbytočne.

Rozmahel Vladimír

Dalo by se zapátrat po posledním nejbližším uzemnění PENu, případně ho provést.

Rokovoko

Průřez vodiče je asi 4 mm, ale jistě tu uvedu až ve čtvrtek dle dokumentace. kterou nyní nemám u sebe.

Radek Kroutil

Kde máte měření? Pochybuji, že 4mm kabel máte natažen až od trafačky
Při mých výpočtech by jste měl ztráty na vedení při odběru 2000W 155V, tj. na spotřebiči by jste měl 75V.
A při odběru 500W je ztráta 38V, tj na spotřebiči 192V
Rev.tech. E2/A, elektroinstalace, hromosvody, práce pomocí horolezecké techniky, pravidelné kontroly Přenosných hasících přístrojů dle MV ČR č.246/2001Sb.
tel: 603234575
Email: elkr@elkr.cz
www.elkr.cz

halik

Situaci lze řešit vcelku elegantně i tím, že si nebudete přitápět 2kW přímotopem - ale např. jen 1kW nebo 0,75kW přímotopem. Je pravděpodobné, že i tento výkon bude pro přitápění chatky více než dostačovat.
Kolísání napětí při zapnutí přímotopu bude pak úměrně menší, a četnost těchto sepnutí bude i několikanásobně menší...
Z popisu situace jsem pochopil, že vás ani tak "netrápí" absolutní pokles napětí, ale jeho projev na svit žárovek, takže toto by pomohlo. Možný je i kompromis v tom, že byste přímotop provozoval při roztápění objektu na 2kW, a poté, až by se teplota ustálila (a přímotop začal "cyklovat"), tak ho přepnout na poloviční výkon.

Ján Pitoňák

Quote from: Rokovoko on 16.01.2011, 21:49
Mám zahradní domek, síť TN-C-S 230V.
Bez zátěže naměřím voltmetrem v zásuvce cca 230-235V.
Při zátěži 2000W topidla naměřím na závuvce cca. 223-225V.
Pokles napětí se projevuje i na žárovkách, které potemní.
Potemnění je patrné už při zátěži 500W.

Zmenu svitu žiarovky je možné postrehnúť už aj pri zmene napätia o 2V
takže vo vašom prípade neide o nič mimoriadne.

Quote from: Rokovoko on 16.01.2011, 21:49
Trafostanice se nachází cca. 1 km.
Je takový pokles v síti normální jev a dá se to nějak řešit?

Je to jav normálny najmä na dlhých výbežkoch vedení.
Dá sa to riešiť výrazným zvýšením skratového výkonu siete, čo by sa vo vašom prípade jednalo o zahustenie novej trafostanice (investícia asi za niekoľko miliónov). Ak vám však vadí iba to bliknutie žiaroviek, tak namiesto klasických žiaroviek používajte úsporky, tie nie sú tak citlivé na zmenu napätia. Prípadne obmedzte zmeny napätia spôsobom, ktorý uviedol p.Halík.

Milan Illek

Quote from: Radek Kroutil on 17.01.2011, 23:26
Při mých výpočtech by jste měl ztráty na vedení při odběru 2000W 155V, tj. na spotřebiči by jste měl 75V.

Tak to nevyjde ani s hliníkem. :-[

Radek Kroutil

Quote from: Milan Illek on 18.01.2011, 21:34
Tak to nevyjde ani s hliníkem. :-[

Nevim jak jste počítal , ale při 2kW a 230V je proud 8,6A a při 2000m (tam i zpět) při 4mm je odpor vodiče skoro 18ohm.
Tak nevim, kde je chybička....
Rev.tech. E2/A, elektroinstalace, hromosvody, práce pomocí horolezecké techniky, pravidelné kontroly Přenosných hasících přístrojů dle MV ČR č.246/2001Sb.
tel: 603234575
Email: elkr@elkr.cz
www.elkr.cz

Jiří Schwarz

Quote from: Radek Kroutil on 19.01.2011, 00:53
Nevim jak jste počítal , ale při 2kW a 230V je proud 8,6A a při 2000m (tam i zpět) při 4mm je odpor vodiče skoro 18ohm.
Tak nevim, kde je chybička....


Asi mám blbou kalkulačku nebo "jinou měď".
Mě to vychází asi 8,5 - 9 Ohmů.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Milan Hudec

Pokud nepočítám oteplení vodičů, tak 0,018x2000/4=9

Milan Illek

Quote from: Radek Kroutil on 19.01.2011, 00:53
Nevim jak jste počítal , ale při 2kW a 230V je proud 8,6A a při 2000m (tam i zpět) při 4mm je odpor vodiče skoro 18ohm.
Tak nevim, kde je chybička....

V těch 18 ohmech, ne chybička, ale rana jako hrom. :'(

Jiří Buben

Předpokládám, že autor dotazu tím, že trafostanice je vzdálena zhruba 1 km, dal jasně najevo, že určitě němá průřez 4 mm2 veden až do trafostanice. ;) Jak by asi prošel přes měření distributora s tímto průřezem.  :o Takže úvahy o odporu vodiče při délce 2 km se mi zdají trochu mimo.
Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstalací a hromosvodů.
Dřevozpracující průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....