• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jak snížit příkon ohřivače 3kW, abych ho připojil na předřazený jistič 10A?

Started by Zdeněk5V, 30.01.2011, 13:48

previous topic - next topic

Zdeněk5V

Původní otázka: "       Jak nížit příkon ohřivače bazénové vody 3000W na méně-(10A jistič zásuvky)?".


Neznám ohřivač bazénové vody o menším příkonu než 3000W.
Venkovní rozvod el.instalace je pouze na 10A jistič.
Je možné omezit celkový příkon konkrétními dostupnými prostředky na méně než 2000W
(do série předřazením odporu-vařiče atd)?

Petr Doležal

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

František Šohajda

Dát jiné těleso..
Nebo pokud má těleso 3 spirály zapojit jen jedno-dvě.....3000W bývá rozdělené /jak kdy?/
Závity bývají většinou stejné.../na tělese/...
Pokud je udělaná instalace podle norem tj.2,5 CU tak není problém dát jistič 16A.
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Štefan Beláň

Quote from: Zdeněk5V on 30.01.2011, 13:48

Neznám ohřivač bazénové vody o menším příkonu než 3000W.
Venkovní rozvod el.instalace je pouze na 10A jistič.




TO: Zdeněk5V

Nechte ohřívač jak je a vyměňte si jistič 10A za 13A. Z hlediska přetížení vedení bude dimenze kabelu určitě vyhovovat, a z hlediska úrazu je ochrana určitě zajištěna předepsaným proudovým chráničem.  :)

PS: Dle ČSN 33 1500 by měla být provedena kontrola (revize) revizním technikem, který prováděl výchozí revizi. Divím se, že na takovou nesrovnalost (10A a 3000W)  nepřišel. :o
Chránič chrání - jistič jistí.

Zdeněk5


Milan Hudec

Pro ohřev bazénů jsem zatím viděl ponejvíc používat ponorné vařiče - dáte jich tolik, co jistič unese.

Jirka Hub

Quote from: Zdeněk5V on 30.01.2011, 13:48
Původní otázka: "       Jak nížit příkon ohřivače bazénové vody 3000W na méně-(10A jistič zásuvky)?".


Neznám ohřivač bazénové vody o menším příkonu než 3000W.
Venkovní rozvod el.instalace je pouze na 10A jistič.
Je možné omezit celkový příkon konkrétními dostupnými prostředky na méně než 2000W
(do série předřazením odporu-vařiče atd)?


A co do série vřadit diodu?
Elektrotechnika ve všech podobách je tvůrčí a zajímavá :)

Josef Pentoda

Quote from: Jirka Hub on 30.01.2011, 22:37
A co do série vřadit diodu?



To snad namyslíte vážně?  Tam bude FI. (norm)

Fuk Tomáš

Quote from: Josef Pentoda on 30.01.2011, 22:45
To snad namyslíte vážně?  Tam bude FI. (norm)

Když bude s charakteristikou A příp. G/A, tak nema problema.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jirka Hub

Elektrotechnika ve všech podobách je tvůrčí a zajímavá :)

Fuk Tomáš

Quote from: Jirka Hub on 30.01.2011, 23:06
A FI bude při pulsujícím odběru vybaven?

Pokud tam bude běžný RCD s charakteristikou AC, tak bude pulsujícím ss odběrem v řádu 10 A celkem spolehlivě zneschopněn.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Josef Pentoda

Quote from: Fuk Tomáš on 30.01.2011, 23:05
Když bude s charakteristikou A příp. G/A, tak nema problema.


Souhlasím. Moje chyba, ale rozhodně nepředpokládám na běžném rozvodu FI s
harakteristiku A příp. G/A.  Mimo jiné jde o peníze a těleso bude levnější.  

Quote from: Jirka Hub on 30.01.2011, 23:06
A FI bude při pulsujícím odběru vybaven?


Ano a spolehlivě vybaví. ne pro pulsní odběr, ale ss složku. Proč bych to jinak psal?

Jirka Hub

Quote from: Fuk Tomáš on 30.01.2011, 23:25
Pokud tam bude běžný RCD s charakteristikou AC, tak bude pulsujícím ss odběrem v řádu 10 A celkem spolehlivě zneschopněn.


Děkuji za doplnění :)

Tedy při příznivé konstalaci by řešení s diodou mohlo být levným řešením ne? Jinak souhlasím, že je lépe než laborovat jít cestou schůdnou nejen technickým aspektům, ale také peněžence.
Elektrotechnika ve všech podobách je tvůrčí a zajímavá :)

Lukáš Malík

Quote from: Zdeněk5V on 30.01.2011, 13:48
Původní otázka: "       Jak nížit příkon ohřivače bazénové vody 3000W na méně-(10A jistič zásuvky)?".


Neznám ohřivač bazénové vody o menším příkonu než 3000W.
Venkovní rozvod el.instalace je pouze na 10A jistič.
Je možné omezit celkový příkon konkrétními dostupnými prostředky na méně než 2000W
(do série předřazením odporu-vařiče atd)?


A přívodní kabel k ohřívači je tedy jaký??
Domovní a bytové elektroinstalace.
Opravy, údržba, návrhy a rekonstrukce.
Realizace datových sítí, rozvodů TV a DT.

Zdeněk5

Doplnění.Přívodní kabel byl pouze pro osvětlení,proto 10A.Je uložen v zemi,neznám  s určitostí jeho provedení a proto chci zachovat jistič 10A.Pro řešení diodou nemám dostatečné znalosti(typ,konkrétní zapojení).Zatím je snad nejlschůdnější řešení použití ponorrného vařiče ale není to nebezpečné vzhledem k dlouhodobému provozu vařiče?
Mám možnost koupě ohřivače marimex s cenou od 1200 do 2000Kč ale s příkonem 3Kw.
Jde o bazén 4m2 s malým sluneční kolektorem který v noci značně vychladne a potřebuji ho ráno(v noci) přihřát.

Jirka Hub

Quote from: Zdeněk5 on 01.02.2011, 08:53
Doplnění.Přívodní kabel byl pouze pro osvětlení,proto 10A.Je uložen v zemi,neznám  s určitostí jeho provedení a proto chci zachovat jistič 10A.Pro řešení diodou nemám dostatečné znalosti(typ,konkrétní zapojení).Zatím je snad nejlschůdnější řešení použití ponorrného vařiče ale není to nebezpečné vzhledem k dlouhodobému provozu vařiče?
Mám možnost koupě ohřivače marimex s cenou od 1200 do 2000Kč ale s příkonem 3Kw.
Jde o bazén 4m2 s malým sluneční kolektorem který v noci značně vychladne a potřebuji ho ráno(v noci) přihřát.


Kromě funkčnosti a bezpečnostni dané aplikace, je myslím přinejmenším vhodné zvážit energeticko-ekonomickou stránku.

Ohřívač o kterém píšete je předpokládám průtokový.
A ten ponorný ohřívač hodláte do obvodu vložit s úmyslem snížit tak odběr? Budiž, podle impedancí spotřebičů se na nich rozdělí napětí a proud obvodem bude dán jejich součtem.

Ale co ten ponorný vařič bude dělat? Bude přispívat k ohřevu vody? Pokud ano, tak přes nějaký výměník? Pokud ne, bude to vyloženě zmařená a zbytečně zaplacená energie.

A ještě dotaz, jak vypadá vývod z rozvaděče pro tento obvod? Jištění proti přetížení + chránič?
Elektrotechnika ve všech podobách je tvůrčí a zajímavá :)

Zdeněk5

Ohřivač je průtokový.Ponorný ohřivač je další samostatnou doporučenou možností ohřevu vody.(ne současně s průtokovým)Vedení ke kterému mám přístup je třdrátové,jeden samostatný zemnící +dva vodiče, fáze a nulák ,fáze přez jistič10A.Bylo to pouze pro osvětlení,nyní je zapojena pouze filtrace.Moje znalosti dosáhly pouze ohmova zákona a výpočet s přeřadným odporem kde popisujete,že impedance spotřebičů na nich rozdělí napětí a proud obvodem bude dán jejich součtem,neumim určit a spočítat.Vychází mi nesmysly.Bazén používá hlavně vnouček, kterého nechci ohrozit.


Jirka Hub

Quote from: Zdeněk5 on 01.02.2011, 14:56
Ohřivač je průtokový.Ponorný ohřivač je další samostatnou doporučenou možností ohřevu vody.(ne současně s průtokovým)Vedení ke kterému mám přístup je třdrátové,jeden samostatný zemnící +dva vodiče, fáze a nulák ,fáze přez jistič10A.Bylo to pouze pro osvětlení,nyní je zapojena pouze filtrace.Moje znalosti dosáhly pouze ohmova zákona a výpočet s přeřadným odporem kde popisujete,že impedance spotřebičů na nich rozdělí napětí a proud obvodem bude dán jejich součtem,neumim určit a spočítat.Vychází mi nesmysly.Bazén používá hlavně vnouček, kterého nechci ohrozit.


To co popisuji je aplikaci ohmova zakona :)  Impedance = odpor spotřebiče (hodně zjednodušeně řečeno)
Tudíž:  R=R1+R2 ... I=U/R ... U1+U2=U=I*R1+I*R2
a tedy: U = U*R1/(R1+R2) + U*R2/(R1+R2)

Není-li ovšem rozvaděč, ze kterého hodláte to vyhřívání napájet, vybaven proudovým chráničem, přenechejte v zájmu svého vnuka i svém ohřev vody přírodním subjektům. Minimálně do doby, kdy technické řešení umožní bezpečnou instalaci.
Elektrotechnika ve všech podobách je tvůrčí a zajímavá :)