Jak bude reagovat proudový chránič na poruchu zařízení třídy II.?

[Jan Polínek]

Jak bude reagovat proudový chránič,
když budu mít zařízení tř.2, tzn. bez ochranného vodiče a bude na něm porucha?

[Petr Krištof]

Většinou nijaK,zareaguje předřazený jisticí prvek.

[Miroslav Minařík]

Většinou nijaK,zareaguje předřazený jisticí prvek.

Tak tato filozofie mě zajímá.
Můžete to rozvést detailnějí?

[Kamil Novák]

TO Polínek : Můžete blíže specifikovat co máte na mysli stavem "porucha" ?

[Jan Polínek]

Myslím,když by tam unikal reziduální proud. Třeba při poruše izolace.

[Jan Franěk]

TO Polínek : Můžete blíže specifikovat co máte na mysli stavem "porucha" ?

Ano, co považujete za poruchu? Tou může být i pouhé selhání součástky a znefunkčnění přístroje. Pak nereaguje nic.
Nebo dojde ke zkratu a zareaguje předřazený jistící prvek.
V případě poruchy izolace první i druhé (nebo zesílené) samozřejmě přichází na řadu chránič. Ale protože nemá proud kam "utíkat", tak se reakce chrániče dočkáme až při uchopení rukou za poškozené místo, nebo pokud bude mít proud jinou možnost "útěku"  :)
Ale to je velmi nepravděpodobné, i když možné. Osobně si nedovedu představit, jak něco dělám s poškozeným spotřebičem, nebo el. nářadím.  Jistě to byl jen dotaz teoretický.

[Petr Krištof]

Zkrat ve vinutí motorku,např fénu vyhodí jistič,pokud je porušena izolace přívodní šňůry a část proudu
teče jinudy,např.chromovaný stolek v koupelně, chránič zareaguje.

[Petr Krištof]

Zase pozdě,asi se přihlásím na kurs "píšu všemi deseti"

[Kamil Novák]

Kolega Franěk vám odpověděl vyčerpávajícím způsobem. Takže vy máte odpověď a on dostane + bod.

[Jan Polínek]

Ano, co považujete za poruchu? Tou může být i pouhé selhání součástky a znefunkčnění přístroje. Pak nereaguje nic.
Nebo dojde ke zkratu a zareaguje předřazený jistící prvek.
V případě poruchy izolace první i druhé (nebo zesílené) samozřejmě přichází na řadu chránič. Ale protože nemá proud kam "utíkat", tak se reakce chrániče dočkáme až při uchopení rukou za poškozené místo, nebo pokud bude mít proud jinou možnost "útěku"  :)
Ale to je velmi nepravděpodobné, i když možné. Osobně si nedovedu představit, jak něco dělám s poškozeným spotřebičem, nebo el. nářadím.  Jistě to byl jen dotaz teoretický.

Jasně,že teoretický,ale náhoda je blbec :) Děkuji vám za odpověď.

[Rudolf Šála]

Jak bude reagovat proudový chránič,
když budu mít zařízení tř.2, tzn. bez ochranného vodiče a bude na něm porucha?

Už z principu proudového chrániče u něhož má na vybavení vliv nerovnováha přitékajících a odtékajících proudů je jasné, že chránič vybavý poze tehdy když část proudů teče mimo součtový transformátor a jejich velikost rovna či větší než jmenovitý residuální proud. A pokud je mi známo, tak takový stav u spotřebiče třídy II - s dvojitou izolací, nemůže nastat poněvadž všechny živé části jsou chráněny zmíněnou izolací která zabraňuje tomu aby proudy utíkaly mimo něj.

[Václav Pešek]

to by mne zajímalo taky....

třeba případ fén spadnul do laminátové vany...  to asi nezareaguje...

[František Šohajda]

to by mne zajímalo taky....

třeba případ fén spadnul do laminátové vany...  to asi nezareaguje...

Když bude ideálně suchá-nezareaguje.. ;D ;D
Když to bude s vodou,to je na delší povídání.../izolační vlastnosti vody a pod.../

[Ižák Ctibor]

P. Šála. Máte pravdu, funkciu chrániča ste vysvetlili veľmi pekne a zrozumiteľne. Máte u mňa bod . Hovoríte  však, že si neviete predstaviť o akú poruchu by mohlo ísť? K spotrebiču patrí aj kábel ,predlžovačka . Ja si viem predstaviť aj na féne zlomenú izoláciu na kábli tým ,že kábel je vždy natáčaný tesne k fénu, aby sa zmestil do puzdra. Alebo na stavbe poškodená predlžovačka od fúrika , prípadne starobou , potom stačí mokrými rukami ju prekladať. A čo taká kosačka, ktorá škrabne svoj prívodný kábel. Potom ho majiteľ ide  chytať rukou.
Vo svojich minulých príspevkoch som chcel poukázať práve na takéto prípady,kde sa používajú spotrebiče triedy II . Bol som však vypískaný. Cez to všetko ja som presvedčený, že keď sa chytím vadného kábla  isteného len ističom , k vypnutiu dôjde až bude so mňa briket (musel by pretiecť vypínací prúd ističa cca 16A). Pokiaľ ale tam bude chránič, vypne pri reziduálnom prúde, ktorý pretečie cez mňa a ja by som mal ostať bez vážnejšej ujmy na zdraví .Pokiaľ nie toto je práca chrániča, tak ích od zajtra všetky zahadzujem. Mnohí to berú tak, že FI má reagovať už pred tým, než ma to kopne. Môže. Ale FI má podľa mňa chrániť užívateľa už po zlyhaní všetkého ostatného a to ozaj jednoducho:Prejde cez Vás prúd,ktorý by mohol ublížiť, tak vypne.

[Jiří Schwarz]

Tak tato filozofie mě zajímá.
Můžete to rozvést detailnějí?

Tak až dostavíš televizní studio, začni šetřit na laboratoř a můžeš podobná tvrzení zkoumat prakticky.

Spotřebič třídy II by měl mít takovou izolaci, že se jen velmi vyjímečně prorazí zesílená izolace (nebo obě, základní i přídavná), aby se na neživou vodivou část dostalo napětí.
A teď záleží na tom, jaký je to spotřebič:
- fén, lampička, nabíječka na mobil,... to jsou spotřebiče, kde za normálních okolností není spojení na zem, tam na to chránič nezareaguje, nemá jak, není vodivá cesta, kudy by poruchový proud tekl. Pokud se někdo dotkne neživé části, která je vlivem poruchy spojena s nebezpečným napětím, záleží na okolnostech (prostředí, oblečení, obuv,...) jaký proud poteče a jestli bude stačit na reakci chrániče. Dá se tvrdit, že pro spotřebiče třídy II je proudový chránič velmi omezeně použitelný jako "fungující" ochrana
- trochu jiné to je u spotřebičů třídy II, které mají některé části spojeny na "zem", typickým příkladem jsou videa, televizory, satelitní přijímače, Set Top Boxy,... Tam by se při průrazu dvojité nebo zesílené izolace objevilo napětí na anténní svorce a pokud tam není vložen nějaký oddělovací člen, tekl by proud přes anténu (pokud je uzemněná!) a chránič by měl zareagovat dříve, než se to propálí tak důkladně, že na to zareaguje jistič.
Jen poznámka k satelitům - dnešní LNB jsou zpravidla v "plastu", držáky také, takže i když je uzemněná parabola, není vodivé spojení mezi přijímačem a uzemněním paraboly.

[Zdenek2752]

Pro pana Ctibora Ižáka. Myslím že vím co jste myslel tím vypískáním. Kdysi dávno jsem ve svém panelovém bytě chtěl udělat něco pro svoji bezpečnost. Chtěl jsem do přívodu TN-C vřadit chránič. Uvažoval jsem stejně jako Vy. Sice nevypne při poruše izolace, ale když se dotknu pračky, která má porušenou izolaci, tak sice dostanu ranu, ale chránič to vypne. Jenže každé řešení má svoje výhody i nevýhody. Za zásadní nevýhodu, což je slabé slovo, je to, že se přeruší ochranný vodič. PEN.
Ten chránič jsem nakonec použil, ale jen pro nové okruhy v TN-S.

[Pavel Horský]

Za zásadní nevýhodu, což je slabé slovo, je to, že se přeruší ochranný vodič. PEN.
Ten chránič jsem nakonec použil, ale jen pro nové okruhy v TN-S.

Si děláte srandu?
Jak vám může chránič přerušit vodič PEN?

[Zdenek2752]

Srandu si nedělám. Pozorně si to přečtěte, včetně příspěvků pana Ižáka.