• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 12:10

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Chápu správně štítkové údaje motoru 5.5 kW připojeného k soustavě 3PEN 400/230V?

Started by Branislav Trnkocy, 08.02.2011, 00:03

previous topic - next topic

Branislav Trnkocy

Prosím o posouzení správnosti úvahy:
V soustavě 3PEN 400/230V, hodnota hlavniho jistice 25A, hodlám používat asynchronní elektromotor typu 1LA7130-4AA60-ZN00 t.j. 5,5 kW, který na štítku nese mj. údaj: 400/690V D/Y
Rozumím tomu správně, že v mojí, z hora uvedené soustavě 3PEN 400/230V budu moct motor rozbíhat v zapojení Y  a následně normálně provozovat v zapojení D (hvězda)? Mate mě poněkud údaj 690V pro Y.

Vítězslav Vaněk

Sláva

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Branislav Trnkocy on 08.02.2011, 00:03
Mate mě poněkud údaj 690V pro Y.

To je maximální možné napětí pro dané zapojení (400V x odm(3)). Na 400V tedy Y provozovat můžete.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Krýdl Petr

Ve vašem konkrétním případě budete moci motor rozebíhat spouštěním Y/D (hvězda/trojúhelník), ale nesmíte se nechat zmást údajem Y - 690 V. Tento údaj značí plné výkonové parametry motoru 5,5 kW při zapojení do hvězdy, ale s napěťovou soustavou 690 V. Ve vašem případě bude motor při rozběhu na Y odebírat ze sítě menší proud a zároveň bude i meší výkon motoru - pouze pro rozběh. Při přepnutí do D bude připraven na plný výkon 5,5 kW.
Nebezpečí vidím v tom, že jste neuvedl charakteristiku jističe, jestli je "B" může při rozběhu jistič vypadávat.

Rozmahel Vladimír

Podle mne je údaj hvězda 690V určen pro fázové napětí 690V. U nás je ve hvězdě fázové napětí 230V. Ten motor bude napájen třetinovým napětím. Naprázdno bude možná vrnět, ale pochybuji o tom, že roztočí nějakou zátěž. Podle štítku pouze trojúhelník 400V.

Petr Moravec

  ;) Podle mě standardní  motor určený pro napětí 3×400 V s možností snížení záběrového proudu přepínačem Y/D,  samozřejmě použitelný i pro soustavu 3×690 V,  ale pouze v zapojení do Y
8)

Petr Doležal

Vše se odvíjí od napětí cívek vinutí, na které jsou cívky navrženy.
Motor, který běhá do D na 400V má cívky na 400V. Pokud si nakreslíme hvězdu o délce paprsků třeba 400mm, tak mezi začátky dvou paprsků je 690mm, což odpovídá 690V, matematicky 400*odm(3). Takový motor má označení 400/690V D/Y a v naší síti se mohou použít obě zapojení (z hlediska záběrových proudů, výkonů, kroutících momentů a ustálených proudů však jsou rozdílná)
Jiný případ:
Pokud je motor předurčen do Y na sdružené napětí 400V, pak jsou cívky navrženy na 230V, protože 400/odm(3) je 230. Abychom se vyhnuli goniometrickému počítání, opět si můžeme nakreslit obrázek. Kdybychom ho připojili do D na 400V tak cívky shoří, v lepším případě vyhazují tepelné spouště. Takový motor má označení 230/400V D/Y a v naší síti lze zapojit jen do Y.
Poznámka:
Druhý případ bývá silně omylný, protože údaje na motoru souhlasí s napětím sítě, na které jsme zvyklí a vidí se tam D i Y.


Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Rozmahel Vladimír

Ten údaj 690V je silně zavádějící. Říká maximum ve hvězdě, ale tím nepopírá 230V.  (wall)

Petr Doležal

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Petr Moravec

 :o Nechápu co je na údaji 690 V zavádějícího. Pan Doležal situaci popsal naprosto přesně.

Rozmahel Vladimír

Je to již zcela jasné, ale podle této logiky by tedy měl obyčejný motor Y D 230/400V snést do Y 690V?

Petr Moravec

PROČ! Jak jste na to přišel?  Motor  D / Y  = 230 / 400 V, tento nelze zapojit v soustavě 3×230 / 400 V do D ale spouští se a provozuje se vždy jen do Y,
jelikož každá z jeho cívek je navinuta pro napětí ca 135 V.   Ale to už vše vysvětlil p. Doležal.

Rozmahel Vladimír

Ne, tak ne. Už jsem měl na mysli obecný příklad.
Quote from: Rozmahel Vladimír on 08.02.2011, 22:41
...obyčejný motor Y D 230/400V snést do Y 690V?

Tento motor běží na D 400V, má cívky na 400V. Potom by tedy mohl snést 690V do Y. Je to asi o provedení vinutí motoru. Cívky na 400V D byly vždy do Y zapojeny na 230V. To platí i u dotazovaného motoru v úvodu vlákna. Tomu ale navíc výrobce udává 690V do Y. To u běžných motorů nikdy nebylo, ale asi by to mělo fungovat?

Jirka Hub

Quote from: Rozmahel Vladimír on 08.02.2011, 22:41
Je to již zcela jasné, ale podle této logiky by tedy měl obyčejný motor Y D 230/400V snést do Y 690V?

Já myslím že ano. Pak by při zapojení D a 400V odebíral stejný proud jako při zapojení Y a 690V.
Ale protože fázové napětí ke sdruženému je 230V a ne 690Vm bude pohon vlivem rozložení sdruženého napětí mezi svorkami na fázové na vinutích odebírat při stejné impedanci cívek vinutí nižší proud.
Řekl bych že třetinový.

Quote from: Petr Moravec on 08.02.2011, 22:56
PROČ! Jak jste na to přišel?  Motor  D / Y  = 230 / 400 V, tento nelze zapojit v soustavě 3×230 / 400 V do D ale spouští se a provozuje se vždy jen do Y,


Y D nerovná se D Y, odtud zřejmě to nedorozumění  :)

Elektrotechnika ve všech podobách je tvůrčí a zajímavá :)

Petr Moravec

Přečtěte si pozorně příspěvek p. Doležala. Tam  už není dál co komentovat.
Motor na začátku vlákna je  D/Y,  400 / 690,  tedy každá ze tří cívek je navinuta pro U= 400 V, tudíž v zapojení do Y lze použít pro napětí 690 V.
Z toho plyne, že lze použít spouštění Y / D pro snížení záběrového proudu při startu.
Motor  D/Y,  230 / 400  u tohoto motoru je každá ze tří cívek navinuta pro napětí  230 V a nelze tedy provozovat v zapojení do D
provozuje se pouze v zapojení do Y.
Omlouvám se za úlet.  Číslo "135 V" u předcházejícího příspěvku z "22:56". Vzniklo v zápalu dělení odmocninou ze tří  :'(
(ale cívka je samozřejmě vinuta na 230 V).


Rozmahel Vladimír

Tady jsem se pěkně uťal.
Quote from: Rozmahel Vladimír on 08.02.2011, 20:37
Podle mne je údaj hvězda 690V určen pro fázové napětí 690V....

Patří tam samozřejmě fázových 400V.

Václav 3

V záplavě informací, které se zde nachází jsem neviděl nejjednodušší poučku, podle které lze rozhodnout, jak má být motor zapojen.

Zapojení do trojúhelníka (D) se vztahuje k nižšímu napětí na štítku, zapojení do hvězdy (Y) se vztahuje k napětí vyššímu. Motor, který je na napětí 380/660V nebo 400/690V lze v běžné síti 230/400V provozovat s přepínačem Y/D pro zmenšení rozběhových proudů. Motor se štítkovými hodnotami 230/400V lze v naší běžné síti provozovat pouze v zapojení do hvězdy (Y).


Zapojení svorkovnic:


                                 do trojúhelníka                           do hvězdy

                                 o       o       o                               o-----o-----o
                                  l        l        l
                                  l        l        l
                                 o       o       o                               o       o      o
                                  l        l        l                                l         l       l
                                 L1     L2     L3                             L1      L2    L3

Radesssss

Dobrý večer,pochopil sem to asi tak.Že motor Y/D 230/400V.Lze zapojit jak do Y tak do D. ;) ;) ;)