• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 23:29

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Mám přizemnit bod rozdělení v paneláku?

Started by Jan Polínek, 13.02.2011, 19:29

previous topic - next topic

Jan Polínek

13.02.2011, 19:29 Last Edit: 13.02.2011, 20:01 by Miroslav Minařík
Když budu předělávat elektroinstalaci v panelovém domě,
kde jsou rozvody v TN-C,tak jak mám přizemnit bod rozdělení,
když to bude např. v 10patře?

Od jednoho revizního technika jsem slyšel,
že přizemnění bodu rozdělení je pouze doporučené.
Co mě k tomu řeknete?

Kamil Novák

Quote from: Jan Polínek on 13.02.2011, 19:29
Co mě k tomu řeknete?


Zkoušel jste zdejší tlačítko Vyhledávání?
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Oliver Mička

Vodič  "PEN" alebo " Nulák " sa prizemnuje väčšinou po 100 metroch od najbližšieho bodu uzemnenia.

Pokial budete nechávať pôvodný kábel v stúpačke 4 žilový (1-AYKY alebo 1-CYKY) tak ho prizemnite v mieste napájania do stúpačky (hlavné poistky/istič vedenia )
- Projektovanie a programovanie PLC (Rockwell,Siemens,atd).
- Meniče a pohony.
- RaM.
- Elektroinštalácie do 1000V.

Jiří Schwarz

Budete předělávat elektroinstalaci...

To je činnost, která má jistá pravidla.
1) pokud je to v domě, který není váš, pouze tam využíváte nějakou část (byt), nesmíte ohrozit ostatní uživatele, nesmíte majiteli způsobit škodu např. kdyby váš zákrok způsobil požár,...
2) jakmile to bude nějaký větší zákrok a ne drobná oprava, je třeba na to mít projekt a projektant by měl na místě posoudit jak to udělat, jaké jsou možnosti přizemnění, jak ochranné pospojování,...
3) pro práci na el. zařízení je předepsána jistá kvalifikace, vyplývá to ze zákonů. Práce na el. zařízení bez kvalifikace se tak trochu dá přirovnat jízdě autem bez řidičáku.

Bod rozdělení TN-C na TN-S by měl být přizemněn, provedení záleží na místních poměrech. V každém případě pokud "upadne" v části sítě TN-C vodič PEN, přenese se nebezpečný stav i do sítě TN-S za bod rozdělení. Pokud je to v místě rozdělení přizemněné, je situace výrazně lepší. A pokud je použit proudový chránič, je to velký krok k ochraně před vznikem NDN na připojených spotřebičích.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Štěpán Valenta

V takových případech na "přizemnění " využijete místní doplňující pospojování.
Do něho zapojíte vodič PE (PEN), potrubí vody a plynu (je-li kovové); ústření topení...
A věřte, že to není jen doporučené, ale naprosto nutné.
Není to dávno co jsem an policii zastupoval jednoho elektrikáře, který to neudělal.
Ke škodě na životech nedošlo, ale na majetku ano. Shořeli dva počítače...
                                                                           o:-)

Kamil Novák

Quote from: oliver on 13.02.2011, 23:58
Vodič  "PEN" alebo " Nulák " sa prizemnuje väčšinou po 100 metroch od najbližšieho bodu uzemnenia.

Pokial budete nechávať pôvodný kábel v stúpačke 4 žilový (1-AYKY alebo 1-CYKY) tak ho prizemnite v mieste napájania do stúpačky (hlavné poistky/istič vedenia )


Pozor - tazatel se neptá na přizemnění vodiče PEN, ale na místo rozdělení TN-C/TN-S!
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Radim Strycharski

To Polínek:
Vodič přizemnění bodu rozdělení musí snést srovnatelné zatížení jako vodič, s jehož poruchou se uvažuje. Takže pokud řešíte elektroinstalaci už od vstupu do objektu, můžete stanovit průřez takového vodiče a přizemnění navrhnout. Pokud ale děláte jen byt a o proudových poměrech v HDV nic nevíte, nemůžete ani stanovit průřez a tudíž nemůžete nic přizemňovat. Jiná situace by byla, pokud by u HDV byl již instalován souběžně další PE vodič odpovídajícího průřezu určený pro tento účel.

Kamil Táborský

Je možné použít jako přizemnění místa rozdělení PEN pospojování koupelny?
Mám na mysly zelenožlutý drát 6mm, který vede stupačkou v bytovém jádru. Na tento drát jsou napojeny neživé části v koupelně.
Když se povede ochranný vodič z nově vybudovaného rozvaděče,kde je rozdělen PEN a propojím ho s tímto drátem v bytovém jádru a zároven nově propojím neživé části v koupelně,docílím tak přizemnění?
Uvažuji správně?

Marek Procházka

Takovéto řešení nevyhovuje ČSN 33 2000-5-54 ed.2. A hlavně při poruše by to zrovna košér nebylo.

Jan Polínek

Quote from: Jiří Schwarz on 14.02.2011, 08:09
Budete předělávat elektroinstalaci...

To je činnost, která má jistá pravidla.
1) pokud je to v domě, který není váš, pouze tam využíváte nějakou část (byt), nesmíte ohrozit ostatní uživatele, nesmíte majiteli způsobit škodu např. kdyby váš zákrok způsobil požár,...
2) jakmile to bude nějaký větší zákrok a ne drobná oprava, je třeba na to mít projekt a projektant by měl na místě posoudit jak to udělat, jaké jsou možnosti přizemnění, jak ochranné pospojování,...
3) pro práci na el. zařízení je předepsána jistá kvalifikace, vyplývá to ze zákonů. Práce na el. zařízení bez kvalifikace se tak trochu dá přirovnat jízdě autem bez řidičáku.

Bod rozdělení TN-C na TN-S by měl být přizemněn, provedení záleží na místních poměrech. V každém případě pokud "upadne" v části sítě TN-C vodič PEN, přenese se nebezpečný stav i do sítě TN-S za bod rozdělení. Pokud je to v místě rozdělení přizemněné, je situace výrazně lepší. A pokud je použit proudový chránič, je to velký krok k ochraně před vznikem NDN na připojených spotřebičích.
Všem vám moc děkuji za odpověďi!! ;)

Šubrt Jakub

27.02.2011, 20:11 #10 Last Edit: 06.05.2011, 20:09 by Miroslav Minařík
Od bodu rozdělení TN-C na TN-S je asi ve vzdálenosti 1,5m svorkovnice tvořená RSA svorkami na DIN liště. Lišta je vodivě spojena s rámem rozvaděče přes vrubové podložky. RSA svorka pro PE vodič je propojena svým šroubovým uchycením s DIN lištou. Mohu to považovat za přizemění v bodě rozdělení?

Jirka Š. Svejkovský

Pokud DIN lišta je od výrobce určená k tomuto účelu (je měděná nebo mosazná) pak ano.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Šubrt Jakub

Neni měděná ani mosazná-je to klasická DIN lišta(plech+ povrchová úprava).

Daniel Hudzík

Quote from: Šubrt Jakub on 27.02.2011, 20:28
Neni měděná ani mosazná-je to klasická DIN lišta(plech+ povrchová úprava).

Moze a nemusi, zalezi na tom co na to vyrobca.
Ale kazdopadne by som take riesenie ako moc stastne nevidel
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Petr Doležal

Platí pro bečovské svorky
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Kamil Novák

Quote from: Šubrt Jakub on 27.02.2011, 20:28
Neni měděná ani mosazná-je to klasická DIN lišta(plech+ povrchová úprava).


Pak může sluožit pouze jako PE.
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Kamil Táborský

Quote from: Kamil Táborský on 27.02.2011, 18:22
Je možné použít jako přizemnění místa rozdělení PEN pospojování koupelny?
Mám na mysly zelenožlutý drát 6mm, který vede stupačkou v bytovém jádru. Na tento drát jsou napojeny neživé části v koupelně.
Když se povede ochranný vodič z nově vybudovaného rozvaděče,kde je rozdělen PEN a propojím ho s tímto drátem v bytovém jádru a zároven nově propojím neživé části v koupelně,docílím tak přizemnění?
Uvažuji správně?


Quote from: Marek Procházka on 27.02.2011, 18:41
Takovéto řešení nevyhovuje ČSN 33 2000-5-54 ed.2. A hlavně při poruše by to zrovna košér nebylo.


Naopak si myslím že při poruše by to košér bylo.
V případě když se dostane napětí na vodič PE(PEN) v bytovém jádře tak je odvedeno přes nově vybudovaný rozvaděč na svorkovnici PEN.

Kam tedy připojit neživé části v koupelně?
Na stávající vodič,který vede všemi podlažími v bytovém jádře?
A nebo pouze na ochranný vodič, který vyvedu z nově vybudované rozvodnice?

Kamil Táborský

Chápu to tedy dobře,že se nesmí propojit zemnící vodič pro ochranné posojování vyvedený z nově vybudované rozvodnice se zelenožlutým drátem vedoucí skrz panelákovou šachtu,který byl dříve spojený s neživými částmi v koupelně?  

(ssur)