• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 10:30

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Kolik harmonických produkují úsporné žárovky?

Started by Milan Hudec., 10.03.2011, 19:37

previous topic - next topic

Milan Hudec

10.03.2011, 19:37 Last Edit: 10.03.2011, 23:09 by Miroslav Minařík
Budou se kvůli jejich nasazení muset měnit stupačky v panelácích (přetížené PEN, či N), takže skutečná úspora jejich použití bude v minusu?

Jiří Schwarz

Nejsou to jen úsporné zářivky (žárovky), obecně všechny zdroje, které mají na vstupu usměrňovač a kapacitu, zatěžují síť lichými harmonickými, v tomto případě především 3. a 5.
Problém je pak v tom, že proud pro nabíjení filtračního (sběrného) kondenzátoru nemá podobný průběh jako napětí, proud prochází jen tehdy, když je okamžité napětí sítě vyyší než je napětí na kondenzátoru.
Tím se ale dostaneme do situace, kde se nám "časově nepřekrývají" proudy v jednotlivých fázích a v krajním nejnepříznivějším případě může být proud středním vodičem v absolutní hodnotě roven součtu absolutních hodnot proudů v jednotlivých fázích.
Postřeh z poslední doby - výrobce výkonového napáječe požaduje napájecí přívod L1, L2, L3 a PE 16mm2 a N vodič 35mm2.
Asi ví proč.
Dovolil bych si modifikovat původní dotaz - budeme používat čtyřpolové jističe, aby došlo k odpojení instalace nebo spotřebiče od zdroje i v okamžiku, kdy bude přetížen střední vodič N? 
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Zdenek Rajmont

QuotePostřeh z poslední doby - výrobce výkonového napáječe požaduje napájecí přívod L1, L2, L3 a PE 16mm2 a N vodič 35mm2.
Asi ví proč.

To by mne docela zajímalo - proč. Šestipulsní 3f. usměrňovač přeci ke své funkci vodič N nepotřebuje! A pokud  výrobce použil usměrňovač uzlový kde je N nutností, tak by se měl vrátit do 50. let minulého století.
Pokud je problém neřešitelný, tak to nikomu neříkejte. Vždy se totiž někde najde blbec který to neví a vyřeší to.
Kdo dře jako kůň, je osel.
www.rajmont.cz

Jiří Schwarz

Quote from: Zdenek Rajmont on 11.03.2011, 15:47
To by mne docela zajímalo - proč.


Nezkoumal jsem některé detaily.
Zdroj Benning, který obsahuje usměrňovače, střídače, zálohovací AKU, může fungovat v několika režimech, napájení může zdrojem pouze procházet, může běžet měnič synchronně "naprázdno", nebo může měnič (střídač) běžet trvale, napájet zálohovaný rozvod...
Předpokládá se napájení X skříní Rack s větším množství technologických zařízení napájených jednofázovým přívodem, samé "spínané zdroje",...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Ján Pitoňák

11.03.2011, 20:21 #4 Last Edit: 01.12.2012, 19:21 by Miroslav Minařík
Quote from: Zdenek Rajmont on 11.03.2011, 15:47
To by mne docela zajímalo - proč. Šestipulsní 3f. usměrňovač přeci ke své funkci vodič N nepotřebuje! A pokud  výrobce použil usměrňovač uzlový kde je N nutností, tak by se měl vrátit do 50. let minulého století.

Šesťpulzný usmerňovač produkuje predovšetkým 5. a 7. harmonickú a ďalej aj 11,13, 17,19... harmonické.
Všeobecne usmerňovače generujú harmonické rádu: n*p+/-1
kde p vyjadruje o koľko pulzný usmerňovač sa jedná a n je prirodzené číslo.
Problém preťažovania stredného vodiča spôsobujú iba triple harmonics, teda harmonické násobkov 3 (3,6,9,12....), pretože tieto harmonické sa v strednom vodiči sčítavajú. Čo je samozrejme aj prípad úsporných žiaroviek, kde je použitý klasický mostíkový usmerňovač.