• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 21:53

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak zapojit zvonkové trafo?

Started by NavratilJan, 15.03.2011, 15:15

previous topic - next topic

Jiří Schwarz

Quote from: mafiak on 15.03.2011, 21:30
Záleží na tom, aké tlačidlo je použité.

Přesně to tlačítko na obrázku je to nejlepší, ty kryty někdy vypadávají nebo praskají a pak se "mačká" přímo kontakt!
I když znám sebevrahy, kteří by dokázali vymyslet pravidlo jak to zapojit, aby na tom přístupném kontaktu byl potenciá N, který nemusí být tak nebezpečný...

Nejhorší je, že my se tu shodneme na tom že jisté řešení NE, ale najde se kutil, co to zkusí a dokáže, že mu to funguje a my budeme v očích "opatrných laiků" vypadat jako ti zlí, co mu to nepřejí...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jan Franěk

Quote from: Jiří Schwarz on 15.03.2011, 21:37
Nejhorší je, že my se tu shodneme na tom že jisté řešení NE, ale najde se kutil, co to zkusí a dokáže, že mu to funguje a my budeme v očích "opatrných laiků" vypadat jako ti zlí, co mu to nepřejí...


Spíše bych doporučil toto vlákno okamžitě přesunout do neveřejné sekce a to ze dvou důvodů.

-Diskuze o tom, jak zapojit/nezapojit 230V na zvonkové tlačítko mi přijde nebezpečná i když spínám N

-Podle adresy byl tazatel identifikovám i jako rádce varianty pro sebevrahy, což také považuji za provokaci a nechce se mi dělat mu radost mnoha příspěvky. Mohly by se mám pak vtipálci množit a pak degradovat některá vlákna diskusí.

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Milan_Sk

Jasné, najlepšie je skryť diskusiu a nikoho nič nenaučiť  ;D Nech pozabíja okoloidúcich čo zvonia.
Mojím hobby sa stalo Arduino :D

Fuk Tomáš

Quote from: Mirek Vašák on 15.03.2011, 20:52
I to malé napětí střídavé má fázi a nulu...

Ne, nemá. Je to sekundár bezpečnostního trafa, plovoucí vůči zemnímu potenciálu.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Václav 3

Zvonkový transformátor má mizivou vlastní spotřebu, takže zapojit přímo na síť (přes již zmíněný jistič max. 6A ).

Protože z pův. dotazu nevyplývá z jakého materiálu je proveden přívod k tlačítku, kde je umístěno a jaké provedení tlačítka je použito, není možno radit jinak, než spínat tlačítekem pouze malé napětí z výstupu trafa.

Spínání 230V přímo ve zvonkovém tlačítku nemám rád a to ani v případě, že je použit vhodný materiál a tlačítko je umístěno pod střechou (např. u bytu na chodbě), natož pokud by někdo použil toto zapojení u vrátek RD na povětrnosti. Vždy je třeba v tomto případě uvažovat, že fůra lidí (nejen laiků) má zažito, že zvonek je napájen malým, bezpečným napětím a bez jakéhokoliv zkoušení je schopna dotýkat se vodičů a svorek v tlačítku holou rukou. Dále je třeba vzít ohled i na možný vandalismus, protože tlačítko bývá umístěno na veřejně přístupných místech.

Jiří Schwarz

Komu vadí spotřeba trafa, nemusí ho používat:
- zvonek na 12V DC, toto napětí je možné považovat za bezpečné i ve venkovním prostředí
- libovolné tlačítko
- libovolné vodiče
- jedna AKU baterie 12V (pro jistotu pojistku cca 1A do jednoho pólu)
- jeden malý fotovoltaický "panýlek" na dobíjení AKU baterie

Výhody - ekologické, bezpečné, nezávislé,... Vzhledem k použití malého napětí vhodné pro domácí kutily
Nevýhody - není to zadarmo, někdo to může ukradnout nebo škodolibě zničit...

-----------------
Kdyby trafo mělo odběr řádově 1W, za 1000 hodin je to 1kWh, dejme tomu 5Kč
Ono by se to snad za několik desítek zaplatilo...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Fuk Tomáš

Quote from: Jiří Schwarz on 16.03.2011, 09:50
Ono by se to snad za několik desítek (let) zaplatilo...

To se nemůže zaplatit nikdy, protože jenom za obměny akumulátoru zaplatíte víc, než za tu spotřebu trafa.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Vojtěch Běhunčík

Ovšem zase to má výhodu že si zazvoní, i když nepůjde elektrika z veřejné sítě ...

Fuk Tomáš

To ano - ovšem nejsem si jist, zda bych uvítal, aby si na mne mohl agent s teplou vodou zazvonit i ve chvíli, kdy řeším co s nefungující domácností potmě. Lidé, na kterých mi záleží, na mne mají číslo na mobil  :D
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Roman Šafránek

Máme doma klasický zvonek, napájený je 9V baterií, moc návštěv k nám nechodí (takže se až tak moc nezvoní) a ta 9V baterie vydrží roky (v podstatě si nepamatuju, kdy se měnila). Baterie je přímo v krabici pod zvonkem

František Šohajda

Když je kvalitní baterie tak i 5 let.. (dance)

Záleží kdo zvoní...někdo je vítán, druhý už méně... ;D ;D ;)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Milan Hudec

Quote from: Václav 3 on 16.03.2011, 06:18
Zvonkový transformátor má mizivou vlastní spotřebu, takže zapojit přímo na síť (přes již zmíněný jistič max. 6A ).

Protože z pův. dotazu nevyplývá z jakého materiálu je proveden přívod k tlačítku, kde je umístěno a jaké provedení tlačítka je použito, není možno radit jinak, než spínat tlačítekem pouze malé napětí z výstupu trafa.

Spínání 230V přímo ve zvonkovém tlačítku nemám rád a to ani v případě, že je použit vhodný materiál a tlačítko je umístěno pod střechou (např. u bytu na chodbě), natož pokud by někdo použil toto zapojení u vrátek RD na povětrnosti. Vždy je třeba v tomto případě uvažovat, že fůra lidí (nejen laiků) má zažito, že zvonek je napájen malým, bezpečným napětím a bez jakéhokoliv zkoušení je schopna dotýkat se vodičů a svorek v tlačítku holou rukou. Dále je třeba vzít ohled i na možný vandalismus, protože tlačítko bývá umístěno na veřejně přístupných místech.


Pokud vím, tak ovládání zvonku 230V at již přímo, či přes primár trafa je v případě umístění tlačítka na veřejně přístupném místě dokonce zakázané, a i kdyby nebylo tak je to řešení "elektrovocasovité"s kterým soudný odborník souhlasit nemůže.
bez ohledu na normy může soud případný úraz 230V zvonkovým tlačítkem posuzovat coby nástražné zařízení, tak se raději držme "klasiky".

Mirek Vašák

Jak to pročítám tak se jednoduchá otázka zvrhla v bouřlivou debatu. Proto si myslím, že původní tazatel udělá nejlépe,když se obrátí na šikovného elektrikáře.V tomto případě se nedá mluvit o vyhozených penězích. Může jít totiž i o život při špatně pochopené radě.

Ižák Ctibor

 Ak som to správne pochopil, niekto tu spomenul možnosť zaradiť tlačítko do primáru zvonkového trafa  tým, že bude spínať nulák.  Je to úplná somarina, nakoľko na druhej strane kontaktu bude mať fázu cez primár trafa a i keď je tam prúd obmedzený indukčným odporom vinutia, cez to všetko bohate postačuje aj (na zabitie  vola). :o Nehovoriac o použitých vodičoch , ktoré sa bežne pre zvončeky používajú.
Najkrajší pocit je hrejivý pocit pri srdci z dobre vykonanej práce.

Jirka Š. Svejkovský

Napadlo mě jedno pořekadlo: nedráždi chřestýše bosou nohou. Jenom na rozdíl od elektriky ten chřestýš před útokem zachřestí.

Řeší se tu hlouposti. Pokud tazatel není schopen celkem triviálního úkonu, má to nechat na někom, kdo to umí. Já to tak dělám taky a nepíšu do diskusí dotazy jak vyměnit těsnění pod hlavou motoru.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

František Janeček

Myslím, že debaty na toto triviální téma bylo již dost ale ještě nikdo nenavrhl nějaké pořádné řešení.Proto přicházím se svou troškou do mlýna.Podrobné schema přikládám.Má nesporné výhody a ještě se ušetří jeden drát .

Jiří Mudra

Quote from: František Janeček on 16.03.2011, 19:42
Myslím, že debaty na toto triviální téma bylo již dost ale ještě nikdo nenavrhl nějaké pořádné řešení.Proto přicházím se svou troškou do mlýna.Podrobné schema přikládám.Má nesporné výhody a ještě se ušetří jeden drát .


(jednicka) (jednicka) (jednicka)
Elektrikář - údržbář §6, §8

Jirka Š. Svejkovský

Předpokládám, že na jednodrátový zvonek jednou skočil asi každý z nás.  ;D
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B