Už jste slyšeli o akumulaci energie z blesku?

[Fuk Tomáš]

Proto to prosím berte s nadhledem.

S nadhledem se dá brát leccos, ale lhaní přímo na kameru bych mezi to nepočítal.

[Jan Hájek]

Já bych to neviděl tak striktně, pokud to opravdu nebylo financováno z veřejných peněz, jako jiné podvody.

Například v ČR MPO zasponzorovalo téměř 30 000 0000 Kč výzkum na detekci osob za překážkou za pomoci neexistujícího záření.
No a vzhledem k tomu, že i na  Slovensku jsou z veřejných prostředků financovány absurdity jako :

Napsání článku o ochraně větrných elektráren složeném z textů převzatých z našich článků a reklamních letáků prodejců ESE.

Nebo ta komedie na SÚTN, kdy o existenci normy, která měla již dávno být zrušena (STN 34 1391, měla být stažena do roku 2009) rozhoduje komise složená z 80% z prodejců ESE.

Beru jako velmi pozitivní informaci, že s tím SAV nemá nic společného. (funny)

Takže pokud někdo na odborné výstavě, za soukromé peníze, dráždí odbornou veřejnost poměrně lehce  prohlédnutelnou argumentací, beru to spíš jako Borata, nebo Andyho Kaufmana.

Na jednu stranu se tu pohoršujeme víceméně neškodnou aktivitou, na straně druhé zde v diskuzích dostávají prostor nedouci, kteří radí vysloveně životu nebezpečné věci a nedostanou BAN.

[Petr Doležal]

(jednicka)

Beru jako velmi pozitivní informaci, že s tím SAV nemá nic společného. (funny)

Ale pozor, mohli to s nějakým kamošem po fajrontě zkoušet v labině na SAV a vedení o tom nic neví. Samozřejmě dát na net, že to je ve spolupráci s SAV je troufalost.
Ta zkouška sekundárního obvodu nic nedokazuje, byl to jakoby přístrojový transformátor proudu, přes který prošla ss složka, tak jak je to běžné při nesouměrných zkratech v elekrických sítích.

[Miroslav Minařík]

Ten komik si ale svou mzdu zasloužil ?   CO MYSLÍTE ?    (dance) (dance) (dance)

Vždyť nachytal i tv štáb ELEKTRIKA.cz   ;) ono to nebude tak horké

Ono na veletrhu mnoho času na lustrace.
Naším úkolem je primárně informovat o zjištěných skutečnostech.
Myslím, že jsme to již věrněji přenést nemohli.
Ale ten patent opravdu podal a byl přijatý a
navíc mě spontánně opravil u mnou vyřčené hodnoty (20kA) průměrného blesku,
pak mu nevěnujte pozornost.

Navíc ten patent je opravdu podaný http://registre.indprop.gov.sk/registre/detail/popup.do?register=uv&puv_id=131009878

[Stanislav Látal]

Ale pozor, mohli to s nějakým kamošem po fajrontě zkoušet v labině na SAV a vedení o tom nic neví.

V tom svém patentu chlapec popisuje parametry zkušebních blesků (průměrná hodnota 1MV a 100kA) a jednoduchým výpočtem jsem zjistil asi 2,8MWh (1 000 000 x 100 000 = 100 000 000 000 / 36000 (počet 0.1sec na hod) = počet Wh) .
Pokud se SAV ztratí víc než 3MWh (asi 12000Kč) a ty kondenzátory se určitě za hodinku nenabijí - a oni o tom neví, tak potom je to pro SAV dost blbá reklama a možná jim tam pošlou soudruzi z ÚV kontrolu .  :D :D :D

Jenže ono to bude jinak.   (norm)
V tom dokumentu "Zverejnenie prihlášky užitkového vzoru" je na obrázku č.2 ten jeho pokus vysvětlený.
Chlapec si vymyslel "mikroblesk" a nabil si s ním mikroakumulátor. A to je u SAV snadno proveditelné.

Prostě si z nás udělal   p r d e l  (funny) (funny) (funny)  a kdyby se to náhodou někomu povedlo, patent mu už nikdo nevezme.

[Miroslav Minařík]

Prostě si z nás udělal   p r d e l  (funny) (funny) (funny)  a kdyby se to náhodou někomu povedlo, patent mu už nikdo nevezme.

Pravda, pravda ...
Jak je ten život krásný, že?
Když tak nad tím přemýšlím, alespoň rozproudil stojaté nudné hladiny vážných vystavujících.

[Fuk Tomáš]

kdyby se to náhodou někomu povedlo, patent mu už nikdo nevezme.

Tak za prvé to není patent (vynález), ale pouhý užitný vzor, za druhé to má přihlášené jen na Slovensku, a za třetí doba ochrany je max. 10 let (4 roky základ, lze až 2x prodloužit o 3 roky).
Takže chlapec snad ani neočekává, že by z toho mohlo něco kápnout - potřeboval to jenom jako vějičku.

Patentová ochrana nemusí být vždy jedinou vhodnou formou ochrany jedinečných technických řešení. Pro předměty s nižší vynálezeckou úrovní, popř. menšího ekonomického významu, je možné zvolit si pro svůj vynález jednodušší, rychlejší a méně nákladnou ochranu tzv. užitným vzorem.
Užitným vzorem jsou nová, průmyslově využitelná technická řešení, která přesahují rámec pouhé odborné dovednosti.

[Milan Vrabec]

Celé Slovensko je jedno veľké divadlo a už dlho hrajú len tragikomédiu (dance). Opäť sme sa ukázali, začínam sa za toto Kocúrkovo hanbiť.

[Kamil Novák]

Celé Slovensko je jedno veľké divadlo a už dlho hrajú len tragikomédiu (dance). Opäť sme sa ukázali, začínam sa za toto Kocúrkovo hanbiť.

Vy na Slovensku máte možná svého Semtamťuka, ale to zdaleka nic není proti tomu, co poslední týdny předvádějí naše (české) "elity" (zle).

Takže se nestyďte a vítejte v klubu!  (drinks)

[Jan Hájek]

.............., začínam sa za toto Kocúrkovo hanbiť.

To teď rozhodně nedělejte, tendence je sestupná, co byste dělal za 5 let?  :D

[Stanislav Látal]

Celé Slovensko je jedno veľké divadlo a už dlho hrajú len tragikomédiu (dance). Opäť sme sa ukázali, začínam sa za toto Kocúrkovo hanbiť.

Ono se u nás říká, že parlament je to nejlepší z nás všech   (cryi) (cryi) (cryi)
Ale vždy může být ještě hůř

Mám ještě teoretický dotaz:
jaký je převodový poměr u toroidního trafa, když na primární straně je 1 závit a na sekundární straně bude kolik závitů, aby se dal usměrnit tak 1kV a 100kA do baterie kondenzátorů ?

[Petr Doležal]

Ještě jedna odpověď od EÚ SAV, tentokrát přímo od ředitele.

Vážený pán Doležal,

p. Ondrejovi Putrovi sme v roku 2004 umožnili, aby sa v laboratórnych podmienkach zoznámil so schopnosťou supravodičov prenášať veľké prúdy.
Dohodli sme sa tiež, že s našou pomocou navrhne, zostrojí a otestuje impulzný transformátor. Keďže sa mu v priebehu 6 mesiacov nepodarilo dosiahnuť potrebné parametre zariadenia, spoluprácu s ním sme ukončili a ďalší výskum v tomto smere nepokračoval.
Tvrdenie, že funkčnosť jeho zariadenia bola u nás otestovaná v laboratórnych podmienkach, je hrubým zavádzaním.

S pozdravom

Ing. Karol Frohlich, DrSc.
Riaditel
Elektrotechnicky ustav SAV

Toto téma ještě nezamykejme, ať se k tomu může veřejně vyjádřit přímo pan Putra. Nevěřím, že by toto vlákno nesledoval.

[Miroslav Minařík]

Ještě jedna odpověď od EÚ SAV, tentokrát přímo od ředitele.

Vážený pán Doležal,

p. Ondrejovi Putrovi sme v roku 2004 umožnili, aby sa v laboratórnych podmienkach zoznámil so schopnosťou supravodičov prenášať veľké prúdy.
Dohodli sme sa tiež, že s našou pomocou navrhne, zostrojí a otestuje impulzný transformátor. Keďže sa mu v priebehu 6 mesiacov nepodarilo dosiahnuť potrebné parametre zariadenia, spoluprácu s ním sme ukončili a ďalší výskum v tomto smere nepokračoval.
Tvrdenie, že funkčnosť jeho zariadenia bola u nás otestovaná v laboratórnych podmienkach, je hrubým zavádzaním.

S pozdravom

Ing. Karol Frohlich, DrSc.
Riaditel
Elektrotechnicky ustav SAV

Toto téma ještě nezamykejme, ať se k tomu může veřejně vyjádřit přímo pan Putra. Nevěřím, že by toto vlákno nesledoval.

Petře dík za tvou investigativní činnost, začíná to být "naozaj" napínavé!

[Jirka Š. Svejkovský]

Teď mě napadla taková kacířská myšlenka.

Co takhle (nejenom) na aktivní hromosvod připevnit místo svodů pořádný kondenzátor. Při náboji 300C a napětí 1MV by nemusel být zase až tak velký. Po úderu blesku by se automaticky vybil přes střídač do sítě nn. Jestli by to ERU uznal jako OZE, dalo by se na to vydělat i pár peněz, ne?

Teď mě omluvte, běžím na patentový úřad ...  ;) 8)

[Fuk Tomáš]

Baterii kondenzátorů, která nabitá na tuším cca 140 kV uměla vybudit bleskovou vlnu 10/350 s amplitudou 70 kA, jsem už viděl (a určitě uměla i víc), takže baterii kondů na 1 MV a 150kA bleskovou vlnu si představit dovedu.
Trochu větší problém mám představit si střídač napájený 1 MV. To ale nemůže bránit v udělení patentu.

Jak to v Bubenči dopadlo? Vzali to?  :D

[Miroslav Minařík]

Včera jsem oslovil s probou závěrečného slova přítele, který díky svému postavení a znalostem může udělat vědeckou tečku za touto diskusí a rovněž klasifikovat znalosti pana Putry.

Cituji:

Zdravím,
no je to typický fenomém postbolševické drzosti, výsměch  lidem, kteří něco tvoří, pracují versus znudění rozmazlení spratci s  penězi od kohokoliv. Může být i předmětem sázky.

Zdálo by se, že ví o čem mluví.
Nikoliv a na střední škole v ČR by chlapec asi neuspěl.

Supravodiče, cívka zpoždění výboje,... :)))) No. SUpravodič při  proudech nad 10 kA a impulsních proudech, za pokojových teplot, prosím ukažte mi ho :))))

Cívka jako systém tvarování impulsu, ... prosím to nestačí ani na Wikipedii, ...
NE, málo zcela nedostatečných předpokladů.
Pro proudy nad 10 kA a době trvání výboje cca 50 us.
Není materiál, který by jak  hovoří respondent byl "s nízkými ztrátami".... NE.
Energie blesku pravil GWh.
Tak zde je ten hlavní zakopaný pes.
Mějme střední blesk, I=40kA, pro přeskokové napětí U=30kV, dobu výboje 50us.
Kolik si myslíte že získáte energie?  
W=U.I.t=30.10e3.40.10e3.50e-6 =  60kJ.
OK, kolik je to Wh? Celých 16 Wh  nikoliv 1 GWh!

Byl kdysi výzkum za N. Tesly a lze spočítat kolik je kapacita Země jako sférického kondenzátoru při intenzitě elektrického pole 100 V/m.  
http://archiv.astronomie.cz/modules.php?file=article&name=News&sid=546
Je řádově pod současnou denní spotřebou civilizace na Zemi.
Nyní se mi  do mailu nechce provádět cvičení, tímto příkladem jsou zkoušeni na  
prvním stupni střední školy v Evropě žáčci.

Závěrem, odhadem s rychlými nepřesnostmi je čerpatelná energie Zeměkoule jako sférického kondenzátoru při 100% využití a zpracování
W=0.8 GWs = 0.2222 MWh.  :)))
Prosím ověřte si :)))  
http://archiv.astronomie.cz/modules.php?file=article&name=News&sid=546  
 čtěte dole, kontinuální proud a impedance prostředí+-

Tečka.
DOporučuji považovat za typický žertík blbečků. Je to fenomén  těžce se nudících lidí obzvlášť .... Chybí chlapečkovi základní vojenská služba a trošku bolševici v patách.
DObře si chlapec vystřelil. Asi vyhrál pivo :))) Nemá ani znalosti ze  základní školy, zcela netechnický, naučený memorovaný text.

Konec citace ....
Všem diskutujícím děkuji za názory. Teď se přepneme zase jinam. Svého přítele na e-mailu nechávám v anonymitě.

[Ondrej_Putra]

Vážení,
Ako autor som sa k tejto diskusii dostal až teraz. Má to jednoduchý dôvod: Keď mi bol doručený link, diskusia už bola uzavretá a musel som požiadať o jej znovuotvorenie.
Uznávam, že môj výskum nebol dotiahnutý do konca, ale malo to pádne dôvody. Keď som totiž istým ľuďom mimo SAV spomenul, že sa nám podarilo preniesť istú časť pulzného výboja na sekundárny obvod, bol som "zmiznutý" z Bratislavy a teda aj z ElÚ SAV. Nebudem tu opisovať všetky veci, ktoré sa diali, ale evidentne o mňa a tento návrh NIEKTO javil eminentný záujem. Keď som odmietol, pokračovala snaha o moju izoláciu a diskreditáciu.
Moja narýchlo pripravená expozícia na veľtrhu ELECTRON mala jednoduchý dôvod: O tejto veci som sa rozprával s istým vysokopostaveným človekom a večer po stretnutí mi na mobil prišiel zostrih odposluchu nášho rozhovoru! Keď som dal verejne najavo, že takéto praktiky nemám v láske, zhorela mi chata. Vtedy som si povedal, že nech sa deje čo sa deje, investujem čo mám do tejto výstavy.
V tejto diskusii figuruje aj istý pán Martin Navrátil. Neviem kto to je, fotku v profile nemá. Každopádne na mňa vytiahol moje študijné výsledky; moju angažovanosť v SaS (ktorá spočíva v jednom stretnutí s členmi do mesiaca, pričom ja sám som nečlen); moje predsedníctvo v Hnutii Ganymedes, ktoré je známe len zopár ľuďom keďže nie sme veľká organizácia. Pán Navrátil si musel dať naozaj veľkú námahu, aby sa dozvedel moje študijné výsledky, lebo nikde na internete nevisia.
Zaujímavé je, že je tu uverejnený mail pána riaditeľa ElÚ SAV, pána doktora Frolicha, že ide z mojej strany o hrubé zavádzanie, ale mne neodpovedal ani on, ani môj vtedajší vedúci Gomory ani na jeden mail, ani nikdy nemali čas dvihnúť telefón. Ani pred veľtrhom ELECTRON, ani po ňom.
Pýtam sa: Kto si dáva takú námahu ma totálne zdiskreditovať, ak som na veľtrhu jasne povedal, že výskum je v začiatkoch a ide de facto o návrh? Asi nie niekto, kto má veľa voľného času.

K technickým parametrom: na internete nájdete informáciu, že el. energia blesku je 1,2 kWh, ale aj 2 tWh. Pri brainstormingoch na SAV sme uvažovali nad maximálnymi hodnotami, najmä kvôli preskokovej vzdialenosti a nabíjacím prúdom kondenzátorov a akumulátorov.

O.Putra

[Fuk Tomáš]

...V tejto diskusii figuruje aj istý pán Martin Navrátil. Neviem kto to je, fotku v profile nemá. Každopádne na mňa vytiahol moje študijné výsledky...

Když už něco takového napíšete, tak si to radši ověřte. Žádný Martin Navrátil v této diskusi nefiguruje.

K technickým parametrom: na internete nájdete informáciu, že el. energia blesku je 1,2 kWh, ale aj 2 tWh. Pri brainstormingoch na SAV sme uvažovali nad maximálnymi hodnotami, najmä kvôli preskokovej vzdialenosti a nabíjacím prúdom kondenzátorov a akumulátorov.

Na internetu najdete nejrůznější bláboly - pokud jste se při výzkumu opírali především o takové zdroje, tak to potěš koště.
Pro dimenzování přeskokové vzdálenosti a zvažování nabíjecích proudů vám stačily parametry bleskové proudové vlny, energii uvolněnou celým bleskovým výbojem jste na to ani znát nepotřebovali. Ostatně na zem jí dorazí jen část.

Dosažená účinnost Vašeho patentovaného nesmyslu je 0,0001%, to by vám i Jára Cimrman záviděl. O konstrukci stroje s účinností 0% se sice pokoušel, ale nedochovaly se zprávy, že by se Vašemu výsledku byť jen přiblížil.