• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 11:51

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak a čím je označen bezpečný proud?

Started by Jaroslav Tedr, 18.04.2011, 21:55

previous topic - next topic

Jaroslav Tedr

18.04.2011, 21:55 Last Edit: 18.04.2011, 22:15 by Miroslav Minařík
Co se týká bezpečného (malého) napětí tak tomu rozumím.
Například MN 50V st,120 ss v prostorách normálních a nebezpečných.
Ale jak je to s bezpečným proudem?
Ohmův zákon je mi znám, ale píše se tuším v ČSN 33-2000-4-41 právě o bezpečném proudu.
Je to tedy otázka tvrdého a měkkého napěťového zdroje?

Jiří Schwarz

ČSN 33 2000-4-41 uváděla bezpečný proud DC 10mA a AC 3,5mA.
Aktuálně platná ČSN 33 2000-4-41, ed.2 tyto proudy neuvádí. Mělo by to být v ČSN EN 61140, ale ta není určena pro samostatné používání.

Práh citlivosti lidského těla na proud je někde kolem 1mA, u někoho už od 0,5mA.
Proto např. spotřebiče a ručné nářadí s ochranou ve třídě II musí mít dotykový proud maximálně 0,5mA.
Proto např. při opravě ručního nářadí nemůžeme použít odrušovací filrt z jiného zařízení (nějaký spotřebič s ochranou ve třídě I), který má vyšší hodnoty kapacit a proud by byl větší. Unikající proud u spotřebičů třídy I může být až 3,5mA. (v jedné řadě XT počítačů byly zdroje z produkce RVHP, které byly hodně na hraně...)
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jirka Š. Svejkovský

Ochrana omezením ustáleného proudu a náboje byla v IEC 60364-4-41 :2005 (ČSN 33 2000-4-41 ed.2) zrušena.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Vladimír Huba

Netvrdil by som, že ochrana obmedzením ustáleného prúdu a náboja bola zrušená. Len sa v 4-41 neuvádza. Podľa EN 61140 je tento prvok stále považovaný za ochranné opatrenie. Predpokladám, že použitie je predovšetkým v zdravotníckych zariadeniach.

V tejto súvisloslosti pár následných otázok:
- Otázka označenia tohto opatrenia:
Ako sa označí v dokumentácii, v revíznej správe - má nejakú značku? (SELV, PELV to nemusí byť, oddelený obvod áno)
Napríklad v EN 61293 (ktorá pojednáva o označovaní el.zariadenia) takýto údaj chýba.
- Otázka preverenia pri revízii (alebo pri akýchkoľvek skúškach):
Čím a ako?
- Patrí takéto zariadenie pod vyhradené technické zariadenia ? (mám na mysli "ustálenú" stranu)
Ži a nechaj žiť

Rozmahel Vladimír

Při OPNDN je dnes důležitý faktor rychlost / čas / odpojení. Proud není konstanta.

Prostudujte si přílohu NC 33 2000-4-41 ed.2. Je tam dohodnutá křivka proudu Lc která to řeší v závislosti na proudu a čase.
Dotykový proud je max.0,5mA. Vysvětlení NC.4 a dále....

Jiří Schwarz

Quote from: Rozmahel Vladimír on 19.04.2011, 07:42

Dotykový proud je max.0,5mA. Vysvětlení NC.4 a dále....

Vím o člověku, který dokázal "postavit do pozoru" celou prodejnu a žádat vrácení Set Top Boxu, protože"probíjí"...
Prokazatelně při měření podle ČSN 33 1600, ed.2 tekl dotykový proud kolem 0,25mA, majiteli vadilo, že když připojoval anténu a dotknul se obnaženým předloktím, cítil mírné brnění.
Nakonec to ukecali na výměnu za provedení od jiného výrobce, v plastu...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Rozmahel Vladimír

20.04.2011, 07:40 #6 Last Edit: 31.03.2013, 14:23 by Miroslav Minařík
Ano, to je možné, takto "kope" i televize.