• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Je možné protáhnout kabel dřevěným trámem krovu?

Started by Bláha Milan, 06.05.2011, 23:42

previous topic - next topic

Jiří Buben

Quote from: Rozmahel Vladimír on 27.03.2012, 15:40
Myslím si to taky, ale dle mého soudu jsou to pro výrobce zadní vrátka v případě požáru typu, my jsme to říkali... Je taky rozdíl v razanci zkratu podle jištění na průřezu 1,5 - 6 a nebo na vyšším kalibru. Jistě, že zkrat uvnitř kabelu je málo pravděpodobný, vyloučit se ale nedá překroucení a zeslabení izolace mezi žilami při dopravě, montáži, atd...


V takovém případě by měl být takový obvod napájen přes proudový chránič s reziduálním proudem max. 300 mA, který propustí při poruchách izolace maximálně energii, která by měla být nižší než energie schopná zapálit hořlavý materiál.
Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstalací a hromosvodů.
Dřevozpracující průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....

Rozmahel Vladimír

V tom je právě skryta malá pastička. Zkratu L-N nebo mezifázového zkratu / větší proudy / si chránič ze svého principu nevšimne.

Jan Alin

Quote from: Rozmahel Vladimír on 27.03.2012, 17:59
V tom je právě skryta malá pastička. Zkratu L-N nebo mezifázového zkratu / větší proudy / si chránič ze svého principu nevšimne.


V případě že dojde k přetížení/zkratu mezi L/N to je taková malá pastička na mamuta.  >:D

Pravdou je, že stále ještě dost elektrikářů vůbec nechápe princip co dělá proudový chránič a co dělá jistič.

František Šohajda

Quote from: Jan Alin on 27.03.2012, 18:34
V případě že dojde k přetížení/zkratu mezi L/N to je taková malá pastička na mamuta.  >:D

Pravdou je, že stále ještě dost elektrikářů vůbec nechápe princip co dělá proudový chránič a co dělá jistič.


Nejlépe "slabším elektrikářům"říkám ,  kupujte KOMBI chrániče....bude to všechno OK... ;D ;D ;D ;D
Bez těžkého přemýšlení.... >:D
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jiří Buben

27.03.2012, 20:51 #22 Last Edit: 27.03.2012, 21:03 by Jiří Buben
Quote from: Rozmahel Vladimír on 27.03.2012, 17:59
V tom je právě skryta malá pastička. Zkratu L-N nebo mezifázového zkratu / větší proudy / si chránič ze svého principu nevšimne.


To máte naprostou pravdu, proto není od věci měřit izolační odpor mezi pracovními vodiči aby se zjistilo jak jsou na tom kabely. Ovšem je mi jasné, že v bytové výstavbě se revize nebo nějaká měření provádějí před uvedením do provozu, nebo tak maximálně při nějakém odstraňování závad.
Taž měřením impedance sítě mezi L-N v podstatě kontrolujeme, že při zkratu mezi pracovními vodiči bude obvodem procházet dostatečně velký proud na vybavení jistícího prvku v čase během kterého nedojde k překročení max. teploty vedení při zkratu.
Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstalací a hromosvodů.
Dřevozpracující průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....

Miroslav Revús

Nakoľko je prúdový chránič s Ir 300mA predpísaný ako ochrana pred požiarom, predpokladám, že normotvorca vedel prečo.
A ja si myslím, že pri skrate a následnom tepelnom namáhaní kábla nie je poškodzovaná iba izolácia medzi dvoma skratovanými žilami, ale je poškodzovaná izolácia všetkých žíl okolo. Tým sa znižuje izolačný odpor izolácie, narastá poruchový prúd, až do stavu, kedy vypne chránič.

Správne dimenzovanie ističa vzhľadom k prierezu kábla je však najdôležitejší spôsob zabezpečenia proti zahoreniu izolácie.

Petr Doležal

Quote from: Miroslav Revús on 30.03.2012, 14:31
Nakoľko je prúdový chránič s Ir 300mA predpísaný ako ochrana pred požiarom, predpokladám, že normotvorca vedel prečo.

Někde jsem četl, že to je odvozeno od tepelného výkonu 60W v místě poruchy.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Miras63

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 07.05.2011, 20:24
Na odlehčení konstrukce za pomocí termitů má patent Jára Cimrman! Průchod CYKYny trámem jako problém nevidím, ale statika celkem chápu (coby laik).

...jestli z toho udělal ementál,tak se nedivím :-)

Jan Franěk

Není to ani dva měsíce, co jsem byl pozván do RD, kde pokaždém rozsvícení světla padal chránič. Závada byla prostá. Majitel si sám montoval a zapojoval světla a kabel vedoucí ze stropu, vedl těsně okolo žárovky. Trvalo to cca měsíc, než se izolace kabelu poškodila tak, že každé zapnutí= tma.

Jak vidno, nějaký smysl použití chrániče má. Minimálně jako ochrana před laiky   (dance)
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Marek Zeman

Quote from: Miroslav Revús on 30.03.2012, 14:31
Nakoľko je prúdový chránič s Ir 300mA predpísaný ako ochrana pred požiarom, predpokladám, že normotvorca vedel prečo.
A ja si myslím, že pri skrate a následnom tepelnom namáhaní kábla nie je poškodzovaná iba izolácia medzi dvoma skratovanými žilami, ale je poškodzovaná izolácia všetkých žíl okolo. Tým sa znižuje izolačný odpor izolácie, narastá poruchový prúd, až do stavu, kedy vypne chránič.


Dost pádný důvod k používání kabelu s plným počtem zapojených vodičů i při použití svítidel ve třídě II. Tedy už žádné "polorekonstrukce", kdy v dřevěném stropě zůstane dvouvodičový Al kabel!

Václav 3

31.03.2012, 05:09 #28 Last Edit: 03.06.2012, 19:17 by Miroslav Minařík
Dobrým zvykem bývalo při elektrifikaci na dřevěných konstrukcích používat za účelem snížení případného oteplení kabelů jištění o stupeň nižší než normálně, což by spolu s chráničem mělo být dostatečné opatření.