• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Mohu použít cyky 4x2,5 jako přívod do garáže?

Started by Maroš Novák, 08.05.2011, 15:08

previous topic - next topic

Maroš Novák

Quote from: Daniel Hudzík on 09.05.2011, 09:22
Preco neuvazujete o privolani elektrikara? Slepe crevo si tiez operujete sam/ak teda nie ste lekar/?


Nikdy jsem nepsal že něco dělám vždy jsem uváděl že uvažuji (uvažovat se snat může), vždy chci mít maximum informací i o věcech kterým třeba nerozumím aby mně odborník nezaskočil a hlavně neošálil. A když mně bude trápit slepí střevo taky budu hledat informace, ale určitě na jiném fóru.

Daniel Hudzík

To je rozumny pristup. Bohuzial mam osobne skusenosti s ludmi, u ktorych to nezostene len pri uvazovani. A potom ma volaju hasit, co napachali.
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

ŠtěpánK.

Zdravím odborníky, jsem před podobný problémem. řeším přívod do garáže u novostavby RD, přičemž ke garáži to bude od rozvaděče v domě do rozvaděče v garáži (ta ještě nestojí) tak 45-50m. Můj elektrikář je zrovna na dovolené v zahraničí a já bych ten kabel potřeboval dát do země teď, dokavaď to mám kolem domu vykopané rozkopané a týden to už nevydží zdůvodu dalších prací okolo domu. Jedná se mi tedy o to jaký průřez zvolit. Hlavní jistič 3x25A, jistič v rozvaděči připravený pro garáž PEP-6DPN 3+N/C 20 A.
délka vedení jak jsem již psal je 45-50m bude uložen do pískového lože bez chráničky. váhám mezi CYKY 5Jx4mm2 a CYKY 5Jx6mm2 na těch 50m to už je celkem finační rozdíl a na konci stavby už těch peněz moc není. Ale každopádně to chci dát do země už teď a né až za rok-dva co se teprve bude dělat garáž. neživím se autama tak nepředpokládám že by se z toho stala dílna jako taková ve které by se svářelo 8h deně, ale třeba do budoucna vářečku budu potřebovat. Jinak tam pojednou jen světla, možná nějaký přímotop, nějaký karboflex, rádio apod. nepočítám

Předem moc díky Štěpán

Jiří Schwarz

Nevíme, jaké jsou reálné parametry sítě v místě připojení kabelu. Kabel 5x4mm2 při 50m délky "přidá" do impedance smyčky řádově 0,5 Ohmu. Něříkám, že to nejde. Na světla, vrtačku,... bych v tom neviděl problém. Ale pokud byste si někdy pořídil např. invertorovou svářečku, tak to by moc dobré nebylo. Osobně bych byl pro silnější kabel.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

ŠtěpánK.

Od ČEZu je to udělané nově loni v listopadu včetně nové trafostanice (20m od nás) . Nic méně asi padne volba na ten sylnější 5jx6 na něčem se holt šetřit nemá  (zle)... Díky

Milan Illek

V této diskuzi mě mj. zaujalo to, že někdo ke kabelu s přiřazeným jištěním, zatížitelností dle uložení atd., ještě uvažuje zda dojde k navýšení připojovaných spotřebičů.

Jozef BABJAK

Pán Illek, asi som vás nepochopil, čo ste chceli posledným príspevkom povedať. Poukazujete na fakt, že by to malo ísť naopak? Teda podľa predpokladaného zaťaženia navrhnúť istenie a použiť zodpovedajúci kábel.

Marian Hanzalík

Quote from: Milan Illek on 08.05.2011, 22:43
Tak proč se všichni, i Vy,  předhání v radách laikovi :(

Nijakeho laika nepresvedčí, ked mu niekto naznačí "Nerozumieš tomu." To je totiž útok na jeho ego. Laika môže presvedčiť, ak zistí čo všetko nevie a pochopí že robiť odbornú prácu sám je nerentabilné, aj keď to dokáže.
Pracujem v trochu inej technickej oblasti, ale toto myslím platí rovnako.

Zdenek Hejčl

Ono by šlo natáhnout v hliníku AYKY 4x16mm, vyšlo by to levněji o 1/3 než CYKY 5x6mm.
Ovšem jsou pak ještě dodatečné náklady vytvoření sitě TN-S, přizemění atd....
Ale pak by nebyl problém s většími spotřebiči.  ;)
To se musí posoudit na místě a nejlépe odborníkem. Bez podrobné prohlídky nelze stanovit jednoznačné řešení.
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Milan Illek

Quote from: Jozef BABJAK on 05.08.2011, 13:36
Pán Illek, asi som vás nepochopil, čo ste chceli posledným príspevkom povedať. Poukazujete na fakt, že by to malo ísť naopak? Teda podľa predpokladaného zaťaženia navrhnúť istenie a použiť zodpovedajúci kábel.

Pouze to, že jištění jistí kabel proti přetížení a zkratu a není jeho účelem jistit spotřebič, nedimenzuje se proto podle připojované zátěže.

Marian Hanzalík

Quote from: Zdenek Hejčl on 05.08.2011, 14:41
Ono by šlo natáhnout v hliníku AYKY 4x16mm, vyšlo by to levněji o 1/3 než CYKY 5x6mm.



Niečo podobné som riešil nedavno s elektrikárom, ked robil vo firme vedenie z rozvodne k centrálnemu kompresoru na tlakovy vzduch v dielni (ca.50m kabla). Moje uvahy o AYKY razne odmietol, údajne hliník je nevhodný aj pri veľkých priemeroch, natiahol CYKY. Tak teraz neviem kto ma pravdu.

Zdenek Hejčl

Tam jde také o další okolnosti, agresivní protředí, otřesy atd. Hliník může být v obyčejném prostředí v tomto průřezu bezpoblémový.
Nakonec norma to povoluje, tak není co řešit.
I já mám natažený AYKY 4X25mm přes celou zahradu cca 45m už víc jak 25 let... o:-)
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Lukáš Rotrekl

Osobně hliník nepoužívám ve vnitřních instalacích, i když jsou vyjímky. Ale většinou jse o prostor a připojovací body strojů a pod., které někteří výrobci dimenzují sotva na průřez mědi.
Ve venkovním prostředí klidně hliník od 16mm2 nahoru, ono při takové 30m přípojce už je to docela citelnej rozdíl pro investora, jestli dá za kabel 30Kč nebo 100Kč/m (Ayky 4x16, CYKY 4x10)...

Odsoudit elektrikáře za to že nedal hliník bez přesné znalosti konkrétního provedení nejde.
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Marian Hanzalík

Quote from: Lukáš Rotrekl on 05.08.2011, 16:19

Odsoudit elektrikáře za to že nedal hliník bez přesné znalosti konkrétního provedení nejde.


V ziadnom pripade ho nechcem odsudit, spolupracujeme s nim dlho a k plnej spokojnosti. Urcite mal dovod, norma zasa nie je vsetko. Zaujimalo ma to ako technicky problem, kedze nazory odbornikov sa lisia.

Zdenek Hejčl

Norma je minimální technický a bezpečnostní požadavek na provedení elektroinstalace.
Ano, můžete jít nad tento požadavek a mít lepší a bezpečnější instalaci, ale vše se točí kolem financí...
Za málo peněz hodně muziky, ale i naopak a někteří to umí i prodat jako přednost.  o:-)
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Petr M

Quote from: Jozef BABJAK on 05.08.2011, 13:36
Pán Illek, asi som vás nepochopil, čo ste chceli posledným príspevkom povedať. Poukazujete na fakt, že by to malo ísť naopak? Teda podľa predpokladaného zaťaženia navrhnúť istenie a použiť zodpovedajúci kábel.


Asi jenom to, že nemůže natáhnout za 160A pojistkou 2,5ku měď s tím, že za ní bude 16ka jistič. On totiž může nastat zkrat ještě před tím jističem a drát si pěkně zasvítí...  (dance)

Jinak platí pravidlo "Jistit v místě snížení průřezu". Takže platí přívod k jističi podle předcházejícího jištění, z jističe podle jeho hodnoty. Bez ohledu na to, co je připojeno za zátěž a kolik je tam jističů. I kdyby tam měl být jistič 1B10 pro světlo, 2,5mm2 na vstupu být nemůže.

Jaroslav Hasala

Proti hliníku u větších průřezů také osobně nic nenamítám, navíc ekonomické hledisko je silný argument  :)

U nějakých delších přívodů je to dost citelné. Než řešit, jstli nebude stačit CYKY 4x 10 místo CYKY 4x 16, tak tam raději použiji AYKY 4x 25 a není problém a náklady na pořízení jsou cca 1/3.

Všeobecně známé negativní vlastnosti Al vodičů se týkají zejména vodičů slabších průřezů, u vodičů nad 16 mm2 to není tak hrozné. Samozřejmě je nutné používat spravné svorky, přípojnice apod., určené pro Al vodiče.

Poměrně silným argumentem je také to, že v distribučních sítích se hliník používá takřka výhradně a žádné zvláštní problémy to nepřináší.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Jiří Schwarz

Quote from: Petr M on 05.08.2011, 18:18
Jinak platí pravidlo "Jistit v místě snížení průřezu".

Až na nějaké vyjímky. Např. pokud je "nepravděpodobné" poškození vedení, není to v prostoru s nebezpečím výbuchu, může se vývod dlouhý až 3 metry jistit "na konci".
Také přípojky (odbočky z vedení) se nejistí na sloupu, kde to je odbočeno slabším kabelem, ale jistí se až na vstupu do objektu,...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)