• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Je potřeba instalovat hromosvod na řadové garáže s plechovou střechou ?

Started by ttom12, 25.05.2011, 04:53

previous topic - next topic

ttom12

Řadové garáže ( ne patrové) jsou umístěny v blízkosti 4 patrového panelového domu, plechová střecha nedělená (v celku) cca 5 x 45 m

Jozef BABJAK

A čo v tých garážach treba chrániť? Autá, prakticky dokonalé faradayove klietky? Alebo všetok ten nepotrebný bordel (v češtine na to máte nádherný výraz "harampádí"), ktroý sa majiteľom nechce vyhodiť, ale nevedia čo s ním?

Pavel Horský

Quote from: Jozef BABJAK on 25.05.2011, 07:46
A čo v tých garážach treba chrániť? Autá, prakticky dokonalé faradayove klietky? Alebo všetok ten nepotrebný bordel (v češtine na to máte nádherný výraz "harampádí"), ktroý sa majiteľom nechce vyhodiť, ale nevedia čo s ním?


vám připadá ochrana auta jako nepodstatná?
Jelikož se jedná o řadové garáže, asi by nešlo jen o požár jedné.
Jestli udělat nebo neudělat záleží na místních podmínkách, jen tak z patra vám to tu asi nikdo neporadí.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Jan Hájek

V první řadě bych je pořádně přizemnil  a plechy navzáV jem vodivě propojil. V případě garáží, kde by stálo pouze vozidlo, by asi potřeba vnější ochrany nebyla zas tak nutná.
Vzhledem k tomu, že při stavbě garáží, což jsou stavby podle Zákona č. 183/2006 Sb. o územním plánování a stavebním řádu (stavební zákon), je potřeba projektová dokumentace v souladu s vyhl. 499/2006 Sb., tak se podívejte do ní, tam to musí být řešeno.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Fuk Tomáš

Quote from: Jan Hájek on 25.05.2011, 08:37
... V případě garáží, kde by stálo pouze vozidlo, by asi potřeba vnější ochrany nebyla zas tak nutná...

Obvyklá náplň garáží (kromě auta): (plastový) kanistr s benzínem, piksly s barvami a ředidly (komu to má smrdět v bytě, že), PB láhev...
Požár v garážích bývá docela výživný.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Pavel Horský

Quote from: Fuk Tomáš on 25.05.2011, 09:28
Obvyklá náplň garáží (kromě auta): (plastový) kanistr s benzínem, piksly s barvami a ředidly (komu to má smrdět v bytě, že), PB láhev...
Požár v garážích bývá docela výživný.


Ano, řekl bych, že ochrana garáží je více než prospěšná.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

čtěnář 1

Quote from: Fuk Tomáš on 25.05.2011, 09:28
Obvyklá náplň garáží (kromě auta): (plastový) kanistr s benzínem, piksly s barvami a ředidly (komu to má smrdět v bytě, že), PB láhev...
Požár v garážích bývá docela výživný.

Takže, prostředí s nebezpečím hořlavých hmot a prostředí výbušné.

Milan Hudec

Stále na tomto fóru čekám na otázku typu:

Proč neinstalovat řádnou hromosoustavu............?

A stále nic a nic  :)



Pavel Horský

Quote from: Milan Hudec. on 25.05.2011, 16:48
Stále na tomto fóru čekám na otázku typu:

Proč neinstalovat řádnou hromosoustavu............?

A stále nic a nic  :)





To je asi to samé, jako tu stále čekat na otázku, proč  neinstalovat řádnou elektroinstalaci aneb, kdy už se konečně dočkám pořádné rady, jak co nejlépe "ojebat"?
I když pravda, týpků, co to umí a to velice dobře, znám dost.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: čtěnář 1 on 25.05.2011, 15:00
Takže, prostředí s nebezpečím hořlavých hmot a prostředí výbušné.

Nikoliv. Do nahodilého požárního zatížení 15 kg/m2 a nebo 40l benzínu (80l nafty) se garáž považuje za prostor bez zvýšeného požárního nebezpečí.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Marian9

No z isteho uhla pohladu - hromozvod bol vynajdeny ca. pred 250 rokmi, bezne rozsireny je este kratsie. Dovtedy cele tisicrocia ludstvo prezilo. Myslim ze za tu dobu v porovnani s obetami vojen, epidemii atd. tvoria mrtvi v dosledku zasahu blesku mizivy podiel.

Tym netvrdim, ze hromosustavu netreba budovat.
Urcite riziko vsak vzdy ostane, dokonale bezpecny svet kde budeme vsetci zit vecne sa vytvorit neda.

Quote from: Milan Hudec. on 25.05.2011, 16:48
Stále na tomto fóru čekám na otázku typu:

Proč neinstalovat řádnou hromosoustavu............?

A stále nic a nic  :)




ttom12

Smyslem otázky do diskuse bylo, zda vidíte jakožto zkušení praktici a odborníci zvýšené nebezpečí ve větší ploše kovové střechy z hlediska možnosti zásahu blesku.
Vlastnost automobilu jako faradayovo klece se jistě uplatni v otevřeném prostoru, co lze skladovat v garáži řeší požární a jiné předpisy, uzemněním a pospojením plechových dílů vytvořím jímač - ale špatný, při úderu blesku (vzhledem k tloušce plechu do 1 mm) dojde k propálení plechu a případně požáru. Projekt je ve stavu " zrodu " a jako budoucí majitelé těchto garáží
se rozhodujeme jakou střechu chceme použít.
Děkuji vám za Vaše příspěvky k mému dotazu

čtenář 1

Quote from: ttom12 on 25.05.2011, 04:53
Řadové garáže ( ne patrové) jsou umístěny v blízkosti 4 patrového panelového domu, plechová střecha nedělená (v celku) cca 5 x 45 m

Na takovou plochu určitě ano. Zařazení do LPS IV, tři svody na delších stranách, zemnič typu B, pomocný jímač cca 1m výšky

Fuk Tomáš

Quote from: ttom12
Je potřeba instalovat hromosvod na řadové garáže s plechovou střechou?

Na to vám zodpovědně odpoví analýza rizik podle ČSN EN 62305-2 a vyšetření ochranného prostoru stávajících hromosvodů sousedních objektů podle ČSN EN 62305-3.
Quote from: ttom12 on 26.05.2011, 09:56
Smyslem otázky do diskuse bylo, zda vidíte jakožto zkušení praktici a odborníci zvýšené nebezpečí ve větší ploše kovové střechy z hlediska možnosti zásahu blesku.

Pro seriózní odpověď jste poskytl sakra málo údajů.

Quote from: ttom12 on 26.05.2011, 09:56
Projekt je ve stavu " zrodu " a jako budoucí majitelé těchto garáží se rozhodujeme jakou střechu chceme použít.

Nejlépe tedy asi bude zjednat si kvalifikovaného projektanta. Nečekal jste, že vám to tady v diskusi vyprojektujeme, nebo ano?
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Martin Novák

Quote from: čtenář 1 on 26.05.2011, 14:00
Na takovou plochu určitě ano. Zařazení do LPS IV, tři svody na delších stranách, zemnič typu B, pomocný jímač cca 1m výšky


Ach jo... Nejak nam to nebezpeci blesku s novou normou narusta... Kdysi na takovy objekt stacili dva svody a ted je potreba 6... Zamestnavatele pana Hajka si jiste mnou ruce... 

Jan Hájek

Quote from: Martin Novák on 26.05.2011, 21:11
Ach jo... Nejak nam to nebezpeci blesku s novou normou narusta... Kdysi na takovy objekt stacili dva svody a ted je potreba 6...

Udělejte mi tu laskavost a sdělte mi co si máme představit pod pojmem ,,kdysi,, , protože pokud se podívám do ČSN 34 1390 (1969) čl. 64, tak to rozhodně ,,kdysi,, není.  Dokonce dnes mám možnost doporučený počet svodů i nedodržet, pokud to zohledním v dostatečné vzdálenosti a opatřeními k zamezení indukce na vnitřní instalaci. Mohu udělat tedy i 4.

Pokud ale pod pojmem kdysi, je odkaz na dobu, kdy bylo možné podvádět a okrádat klienta, tak to máte nejspíš pravdu.

Quote from: Martin Novák on 26.05.2011, 21:11
Zamestnavatele pana Hajka si jiste mnou ruce... 

Ne, ale v Lovosicích, Teplicích v Ledči nebo Opavě  si už určitě připalujou pouze pětilitrama. Nulové náklady na vývoj, na zkoušky jen výjimečně a hlavně ani kačku zpět do oboru.





Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

J.Patúc

Quote from: ttom12 on 26.05.2011, 09:56
... uzemněním a pospojením plechových dílů vytvořím jímač - ale špatný, při úderu blesku (vzhledem k tloušce plechu do 1 mm) dojde k propálení plechu a případně požáru.

Práve preto je dobre územniť tie plechy zvodmi do zeme. Dosiahne sa tým definovaná dráha blesku do zeme. Inak môže blesk peskočiť aj do vnútra garáže..., alebo sa odraziť od plechovej strechy na "zle stojacú" osobu pred garážou.

Jan Alin

Snímek z Humlnetu ze včerejška by vám mohl pomoci v rozhodování jestli hromosvod ano nebo ne.