• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Má pan Petr Spousta pravdu o aktivním hromosvodu?

Started by Minima Soustalová, 30.05.2011, 12:39

previous topic - next topic

Minima Soustalová

30.05.2011, 12:39 Last Edit: 30.05.2011, 13:43 by Fuk Tomáš
? ... a my jsme tu ostatní úplně blbí?
Pan Petr Spousta toho nabízí mnoho a mimo jiné provádí montáž elektroinstalace. Kromě to je také odborníkem na 62305!

Co znamená pojem aktivní hromosvod?
Aktivní hromosvod funguje tak, že se nabíjí kondenzátor a násobič napětí. Pomocí napájecího zařízení je do okolí vysílán vysokonapěťový impuls s danou frekvencí, amplitudou, která má opačnou polaritu, než je polarita mraku. Tímto nabídne vzestupnou cestu k sestupné dráze úderu blesku. Tímto je vyvolán vstřícný výboj. Aktivní hromosvod je dobíjen z magnetického pole, které je při bouřkách vytvářeno automaticky.

Jaké je umístění aktivních hromosvodů?
Aktivní hromosvody jsou instalovány zejména na největší a nejdražší objekty, kde se nachází velké množství elektroniky, ale také na stavby, ve kterých se setkává velké množství osob, jako jsou například bazény, stadióny atd. Účinek aktivních hromosvodů je minimálně stejný, jako má hromosvod klasický, ale v mnoha případech je daleko účinnější, ba dokonce dokáží kombinovat oba dva systémy najednou. Současné normy umožňují použití aktivních hromosvodů na jakékoli stavební objekty a tak je zcela na vás zda si na svůj dům zvolíte hromosvod obyčejný nebo se rozhodnete pro hromosvod aktivní.

No, PAN Spousta rád aktivní hromosvod namontuje, protože na něm vydělá víc, než na obyčejném hromosvodu. Ale o tom se již nezmiňuje.

Jste kamarádi PANA Spousty? K tomu, abyste si jej na práci objednali, vám postačí vytočit telefonní číslo nebo napsat svou objednávku na e-mail.

H

Quote from: Minima Soustalová on 30.05.2011, 12:39
Současné normy umožňují použití aktivních hromosvodů na jakékoli stavební objekty a tak je zcela na vás zda si na svůj dům zvolíte hromosvod obyčejný nebo se rozhodnete pro hromosvod aktivní.

Ne tak docela.

Pro ochranu proti přímému úderu blesku platí soubor EN 62305.
ČSN 33 2000-1 ed. 2:2009, poznámka za čl. 131.6.2

Pavel Horský

A podle jaké platné normy v ČR pan Spousta reviduje ty "aktiváky"?
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Milan Illek

Aniž bych zaujímal stanovisko k uvedeným přednostem, z popsané funkce (účinnost) logicky vyplývá závěr, že aktivní hromosvod více ohrožuje elektroinstalaci a spotřebiče, neboť zvyšuje možnost počtu zásahů. O ochraně proti vzniklému přepětí žádná zmínka. >:(

František Šohajda

Quote from: Pavel Horský on 30.05.2011, 13:10
A podle jaké platné normy v ČR pan Spousta reviduje ty "aktiváky"?


Už jsem někde na netu viděl přeloženou /a to dobře/ normu NF C 17 102 aby podle ní mohli dělat revizáci revizi.... :( >:(
Na slovensku je to prý ve STN povoleno ?
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jan Hájek

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Jirka Š. Svejkovský

Bude-li takový hromosvod v souladu s platnými předpisy pro ČR, pak se smí opravdu namontovat kamkoliv.

Dělat ovšem (k velké radosti sousedů) terč pro kdejaký blesk co poletí okolo by se mi ale opravdu nechtělo.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Petr 53

Quote from: Pavel Horský on 30.05.2011, 13:10
A podle jaké platné normy v ČR pan Spousta reviduje ty "aktiváky"?


Náš majitel si nechal instalovat aktivní hromosvod jen proto aby se neřeklo, že žádný nemá. Nemohu to komentovat veřejně, ale loni při bouřce nám odešla celá síť včetně několika tiskáren a monitorů, plus tv a dokonce i kávovar.
Pojišťovna to zaplatila a šéf řekl, že ještě na tom vydělal!
Zda je to podle české normy nebo podle jiné je mu jedno. Zajímá ho jen vyplacená škoda pojišťovnou.

A takto pohlíží většina provozovatelů co znám. Pak moje sebelepší argumenty o klasickém hromosvodu se v prach obrátí.

Fuk Tomáš

Quote from: Petr 53 on 30.05.2011, 14:38
Pojišťovna to zaplatila a šéf řekl, že ještě na tom vydělal!

Chápu - veškerá technika co odešla už byla účetně odepsaná, takže vlastně k žádné škodě nedošlo, a účetně bylo pojistné plnění čistý příjem.
Zahrnul do toho "vydělal" i několikadenní paralýzu firmy?
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

čtenář 1

Já neobhajuji aktivní hromosvody.
Ale podle legislativy, tzn. zákonů a vyhlášek lze tento hromosvod montovat a to zdůvodu:
- veškeré komponenty, ze kterých je aktivní hromosvod poskládán, mají označení CE
- typové zkoušky má dle norem (velikost šroubových spojů, tloušťka pozinkování, způsob uchycení aj.)

Projektant musí zdůvodnit toto řešení aktivního hromosvodu na objektu a to:
- počet a vzdálenost svodů
- ochranný prostor jímaču
- aj.

Radek Červený

to čtenář1:
A podle jaké normy navrhujete ochranný úhel? Nějak jsem v 62305 přehlédl, že by řešila ochranné úhly aktiváků.

Pokud je určuje výrobce, tak na základě čeho?
Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikabrno.cz
info@elektrikabrno.cz

Milan Hudec

Mimoto, že se popisovaný systém jeví coby ošizený Franklin, je vlastně ten aktivní hromosvod co??
V popisu jeho funkce jsou zásadní gramatické chyby - příště pište blesk s velkým B.
Tento systém dokáže nanejvýš nalákat Bleska coby Německého ovčáka a to ještě za podmínky, že na jeho špici bude kus špeku.

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: čtenář 1 on 30.05.2011, 15:27
- veškeré komponenty, ze kterých je aktivní hromosvod poskládán, mají označení CE


To není argument.

1) Aktivní jímač nemůže mít označení CE, pokud se jeho vlastnosti opírají pouze o národní, nikoliv o evropskou normu (příkladem jsou třeba zásuvky)

2) Označení CE se vztahuje na výrobky. Jistě uznáte, že LPS jako vyhrazené technické zařízení není výrobek. Vyrobit nebezpečné zařízení z komponent oblepených CE umí každý kutil.

Znovu opakuji, instalace aktivního jímače (schválně nepoužívám termín hromosvod) není důvod ošidit zbytek LPS.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

čtenář 1

Quote from: Radek Červený on 30.05.2011, 17:19
to čtenář1:
A podle jaké normy navrhujete ochranný úhel? Nějak jsem v 62305 přehlédl, že by řešila ochranné úhly aktiváků.

Pokud je určuje výrobce, tak na základě čeho?

Jesli že jste si to přečetl pořádně, napsal jsem, že neobhajuji aktivní hromosvody, ani nejsem jejich zastánce, projektant, konstrukter, dealer, a další a další jiné združení, které chce instalovat, revidovat a navrhovat aktiváky. Napsal jsem že projektant to musí odůvodnit.

Jan Alin

Pokud bude hromosvod odpovídat souboru ČSN EN 62 305 tak na objekt jako jeden nebo několik jímačů můžete přidat i tzv aktivní jímač. Jejich montáž musí splňovat podmínky výrobce a jejich funkčnost pokud vím nebyla prokázána v praxi. Pokud chcete více investovat a provádět častější a nákladnější kontroly tak to klidně udělejte.

Nejsem kamarád PANA Spousty a aktivní hromosvody osobně považuji za podvod do té doby dokud nebude v praxi prokázána jejich účinnost větší než účinnost kovové tyče.

čtenář 1

30.05.2011, 19:36 #15 Last Edit: 30.05.2011, 20:19 by Miroslav Minařík
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 30.05.2011, 19:00
To není argument.

1) Aktivní jímač nemůže mít označení CE, pokud se jeho vlastnosti opírají pouze o národní, nikoliv o evropskou normu (příkladem jsou třeba zásuvky)

2) Označení CE se vztahuje na výrobky. Jistě uznáte, že LPS jako vyhrazené technické zařízení není výrobek. Vyrobit nebezpečné zařízení z komponent oblepených CE umí každý kutil.

Znovu opakuji, instalace aktivního jímače (schválně nepoužívám termín hromosvod) není důvod ošidit zbytek LPS.

Proč by nemohl mítg označení CE. Když si koupím rozvodnici, má označení CE, i když je to jen jeden komponent do stavebnice elektroinstalace.

I aktivní jímač ná označení CE viz příloha ...

Lukáš Rotrekl

Pokud se nepletu, tak na CE, by to muselo být ES prohlášení o shodě.... Na tomto prohlášení to CE ani nevidím, ani nevidím zmínku, že by bylo na zařízení umístěno...

Např:
Výrobek je v souladu s § 5a označen značkou CE jejíž grafická podoba je v souladu
S nařízením vlády č. 291/2000 Sb.

Poslední dvojčíslí roku v němž bylo označení CE na výrobek umístěno je 07.
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Fuk Tomáš

Quote from: čtenář 1 on 30.05.2011, 19:36
I aktivní jímač ná označení CE viz:  http://hromosvody.indelec.cz/data/prohlaseni-o-shode.pdf

Nic se tam o CE nepíše, takže označení CE nemá.
Zato moje bezdrátová myš CE má, takže bych si ji tam mohl namontovat, že?
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)