Je správne skrútiť dva vodiče pri pripojení do strmeňovej svorky ističa?

[Martin H.]

Debatovali sme o tom s kolegami, máme však všetci bližšie k slaboprúdu.

Dva vodiče rovnakého prierezu je dovolené pripojiť do jednej svorky bežného modulárneho ističa, ale nezhodli sme sa na tom, ako je to správne alebo ako je to lepšie.

[Daniel Hudzík]

Prva otazka je ci to dovoluje konkretny vyrobca istica. A ak to dovoluje, tak Vam musi dat presny postup, ako na to.

[Josef Slanina]

Moc rád více vodičů v jednom jističi nevidím. Raději spojeno v krabici a odtud vést jeden kabel do rozvaděče / rozvodnice.
Nicméně zkrutné spoje norma nedovoluje. Tyhle prasárny jsou k vidění ve starých Al elektroinstalacích, kde člověk otevčel krabici a vyvalilly se na něj svazky drátů, zkroucených do sebe a omotané hadrovou izolírkou. Všechno pěkně v těch plechových krabicích vystlaných térpapírem. Přitom už v té době byly takové bakelitové šroubovací svorky, do kteréch se vlezly minimálně čtyři 2,5mm2 vodiče.
Pokud mají vodiče stejný průřez jak píšete, vúbec je není nutno zkrucovat, po dotažení šroubu budou držet, ale jak říkám, raději spojte v krabici a odtud jeden jediný kabel do rozvaděče, bude to přehlednější.

[Daniel Hudzík]

Niektori vyrobcovia umoznoju pripojenie 2 vodicov rovnakeho prierezu ale rozhodne nie ich skrutenim, len ulozenim vedla seba v svorke.

[Milan Hudec]

Jen bych připoměl, že by se mělo jednat o dva vodiče nejen stejného průřezu, ale také ze stejné doby výroby (vodiče jsou čím dál tím víc tenčí), zkrátka , pokud použiji komunistickou čtyřku a kapitalistickou čtyřku, nebude to ono.
Pro takové případy existují připojovací nástavce.
Rozhodně vodiče pod svorkou nekroutit!!, stávají se náchylnějšími k ulomení v "nejvyšším" místě krutu, kde na takto vytvořený spoj působí třmen největší silou.

[Fuk Tomáš]

... dva vodiče nejen stejného průřezu, ale také ze stejné doby výroby (vodiče jsou čím dál tím víc tenčí), zkrátka , pokud použiji komunistickou čtyřku a kapitalistickou čtyřku, nebude to ono.

Řekl bych, že není třeba to až tak dramatizovat. Ono se to trochu poddá  ;)

[Martin H.]

Nicméně zkrutné spoje norma nedovoluje.
.....
a vyvalilly se na něj svazky drátů, zkroucených do sebe a omotané hadrovou izolírkou.

Myslím, že toto nie je ten prípad. Pri ističi spoj nedrží skrútením, ale tlakom svorky.

Rozhodně vodiče pod svorkou nekroutit!!, stávají se náchylnějšími k ulomení v "nejvyšším" místě krutu, kde na takto vytvořený spoj působí třmen největší silou.

Možno sa tu znemožním, ale skrútený pár v dotiahnutej svorke pôsobí na mňa pevnejšie a obhajoval som ho ako škaredý ale účinný. Tak dobre, už viac nebudem. Naštastie netreba nič po mne prerábať.

[Radek Červený]

zkrátka , pokud použiji komunistickou čtyřku a kapitalistickou čtyřku, nebude to ono.

Zrovna předevčírem mě kolega nařkl, že jsem blbec, že jsem zákazníkovi natahal světla dvapětkou. Nějak se mi to nezdálo, ne že bych byl neomylný, ale zas tak blbý nejsem. Včera byla cesta kolem, tak jsme zastavily na konfrontaci.
A výsledek? Byla to jednapětka, ale nějaká poctivá, řek bych ta komunistická, zřejmě ji vyrobil nějaký dobrý oddíl  (dance)
Je to smutné, že praxe už i profesionály pomaličku degraduje směrem, že poctivou jednapětku už vnímají jako dvapětku.

Nevíte někdo, zda proběhla nějaká novelizace matematickofyzikálních tabulek? Nějaká, o které vědí jen výrobci kabelů  ;D 

[Marian9]

Zrovna předevčírem mě kolega nařkl, že jsem blbec, že jsem zákazníkovi natahal světla dvapětkou. Nějak se mi to nezdálo, ne že bych byl neomylný, ale zas tak blbý nejsem.

Pouzit 2,5 na svetla s 10A isticom niecomu odporuje?

[Jirka Š. Svejkovský]

Pouzit 2,5 na svetla s 10A isticom niecomu odporuje?

Zdravýmu rozumu.

[Jaroslav Hasala]

Nevíte někdo, zda proběhla nějaká novelizace matematickofyzikálních tabulek? Nějaká, o které vědí jen výrobci kabelů  ;D 

Nedávno jsem o tom někde četl. V podstatě nejde ani tak o průřez (průměr) vodiče, ale o jeho vodivost. A díky vyšší čistotě materiálu (obsahuje více mědi), je možné snížit průřez vodičů. Z tohoto důvodu jsou vodiče stále slabší, ale nemělo by to mít na nic vliv.

[Marian9]

Zdravýmu rozumu.

No to aj mna napadlo  :) , ale pokial prave nemate dost 1,5 a naklady na dopravu by boli vacsie ako cenovy rozdiel medzi kablami, asi tam tu 2,5 date.

[František Janeček]

Nedávno jsem o tom někde četl. V podstatě nejde ani tak o průřez (průměr) vodiče, ale o jeho vodivost. A díky vyšší čistotě materiálu (obsahuje více mědi), je možné snížit průřez vodičů. Z tohoto důvodu jsou vodiče stále slabší, ale nemělo by to mít na nic vliv.

Tak takhle jako teď jsem se dlouho nezasmál.Už vidím, jak zjišťuji čistotu použité mědi.Dřív se tomuhle říkalo zlodějina.

[Pavel Ryšavý]

Už vidím, jak zjišťuji čistotu použité mědi.

No vidíte a já myslel že hmotnostní spektrometr a příruční souprava pro chemickou analýzu je součástí každé dobře vedené domácnosti.  o:-) o:-)
Ona u neplatí ČSN 42 3001 Měď elektrovodná Cu 99.9E ?

[Krýdl Petr]

Pane Slanina, nerozumím vaší teorii.
Chápu vás dobře tak, že provedete vyvedení jednoho kabelu z rozvaděče (od jističe) a nad rozvaděčem instalujete rozbočnou krabici a z ní se provede rozvedení instalace dále dvěma nebo třema kabely?
Nějak mi to nejde dohromady s prováděním moderních instalací, kdy jsou opovrhovány instalační krabice pro zapojení světelných okruhů z estetického hlediska a dle vašeho návrhu já si budu uměle vytvářet krabice jiné (rozbočné)?
Myslím si, že když se budete obávat zapojení dvou vodičů pod jeden jistič, tak je řešení v rozvaděči instalalovat propojovací svorkovnice nebo sběrny a vývody zapojovat zde, musí se ale počítat s místem pro tuto variantu.

[Jaroslav Hasala]

No vidíte a já myslel že hmotnostní spektrometr a příruční souprava pro chemickou analýzu je součástí každé dobře vedené domácnosti.  o:-) o:-)
Ona u neplatí ČSN 42 3001 Měď elektrovodná Cu 99.9E ?

No ono to asi bude jednodušší. Tak jak jsem psal, materiál musí určitou vodivost. Když to hodně zjednoduším, v podstatě by stačilo zkusmo vyrobit kus drátu a změřit jeho vodivost. Nevyhoví daným parametrům - udělá se silnější. Vyhoví daným parametrům - udělá se slabší, a potom znovu a znovu ... až jsou parametry přesně na hranici  tolerance ...  8)

Vynásobeno mnoha kilometry to už nějakou úsporu na materiálu určitě hodí ...  o:-)

[Rozmahel Vladimír]

Požadovaný průřez musí splnit požadavek vodivosti ale i určitou záruku mechanické pevnosti.

[Vít Rotrekl]

Pokud mají vodiče stejný průřez jak píšete, vúbec je není nutno zkrucovat, po dotažení šroubu budou držet, ale jak říkám, raději spojte v krabici a odtud jeden jediný kabel do rozvaděče, bude to přehlednější.

No já jsem spíše pro ohyb vodiče. Tedy ohnout a tudíž je pod svorkou větší plocha na přenos ampér. A když vyjdou dva vodiče pod jeden jisitič tak si myslím že to taky líp drží když jsou vodiče ohnuty.
Ohýbání používám do průřezu 6mm. Do klasických jistčů. Do jističů  (třeba 3pol vyp. od SCHRACKu má jímky tuším do 50mm2, klasické jisitče jsou do 25mm2) s většími jímkami a je předpoklad větších proudů klidně ohnu i desítku.