• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 11:38

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jakou charakteristiku chrániče použít na obvod ledničky?

Started by Milan Hudec., 16.06.2011, 17:57

previous topic - next topic

Milan Hudec

16.06.2011, 17:57 Last Edit: 16.06.2011, 20:01 by Miroslav Minařík
Pro několik případů chci využít proudový chránič s charakteristikou "K" (" s frekvenční závislostí), nemáte někdo zkušenost?

Milan Hudec


Jirka Š. Svejkovský

Chránič typu U je určen pro zařízení, která mají na vstupu EMC filtr. Typicky to jsou výkonné spínané zdroje a frekvenční měniče. Ty produkují neharmonický průběh napětí.

Filtr tyto složky zkratuje na kostru, což způsobí vybavení chrániče.

Chránič s charakteristikou U obsahuje pásmovou propust na frekvenci okolo 50Hz, takže neharmonické průběhy ignoruje.

Jenom nechápu, k čemu vám bude u ledničky?  ??
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Fuk Tomáš

Kromě toho, jestli dobře koukám, tak Moeller charakteristiku U má až u 100mA 4P chrániče.
Co vás vede k tomu, že nechcete G?
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Petr Doležal

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Milan Hudec

To Svejkovský - lednička (motor) také vytvářejí nadfrekvence unikajících proudů, kvůli kterým "normální" chránič může vypadnout.

To Fuk - je to doplnění staré instalace (ale již v TN-S) chráničem, bohužel pro celý objekt jsou pouze dva zás. okruhy, přičemž v jeden z nich napájí ledničku a spoustu dalších "drobných" (i časově) odběrů (TV, lampička, mikrovlnka, varná konvice, plotýnkový vařič, atd.).
V objektu rekonstrukce "nemožná" , pouze jde o to zvednout bezpečnost a zároveň mít "jistotu", že lednice nevyteče.

V tomto případě se mě zdá char. U jako dobrá volba, ale jak uvádím, nemám s tímto typem prakt. zkušenost.

Jirka Š. Svejkovský

Zklamu vás, pro účel ochrany před úrazem, pokud vím, se nevyrábí. Pouze jako ochrana zařízení.

Co to máte za ledničku, že vám vyrábí takový binec? Obvykle to nedá ani pračka a to je jiná třída!
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Lukáš Rotrekl

Quote from: Milan Hudec. on 16.06.2011, 20:54
To Svejkovský - lednička (motor) také vytvářejí nadfrekvence unikajících proudů, kvůli kterým "normální" chránič může vypadnout.


Nepamatuju si, že by u ledničky, která je v pořádku byl problém s vypadávajícím chráničem.. Nepřeháníte to trochu?
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Milan Hudec

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 16.06.2011, 21:04
Zklamu vás, pro účel ochrany před úrazem, pokud vím, se nevyrábí. Pouze jako ochrana zařízení.

Co to máte za ledničku, že vám vyrábí takový binec? Obvykle to nedá ani pračka a to je jiná třída!


Je to mrazák 30let starý (ještě z Jednoty), chránič G je na hraně.

Počítám s těmi 100mA (pořád lepší než nic)

Jirka Š. Svejkovský

U mrazáku bych na FI netrval. Vyřešil bych to místním pospojováním.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Radim Strycharski

Provoz 30 let starého mrazáku asi nebude moc ekonomický.  :'(

Milan Hudec

No jo, ale v objektu zdaleka nevychází smyčka, původní chránič 300mA poté, co ho mrazák několikrát vyhodil majitel vymontoval a vyměnil na burze za přepěťovou ochranu.

Radim Strycharski

Quote from: Milan Hudec. on 16.06.2011, 21:28
No jo, ale v objektu zdaleka nevychází smyčka

Právě proto to místní pospojování.

Milan Hudec

Quote from: Radim Strycharski on 16.06.2011, 21:32
Právě proto to místní pospojování.

V běžné instalaci bytu či domku nastávají podmínky pospojování "automaticky", ochranné vodiče nejsou tak dlouhé, že by vzorec nevyšel, takže pospojení tam je, ale já bych  stejně raději viděl i ten chránič.

Fuk Tomáš

Obyčejný PF7 má rázovou odolnost 250 A - to vám ten motor mohl klidně vyhazovat.
PF7 /G má rázovou odolnost 3 kA - takový šťouch tam už určitě nevyrobíte, když je impedance smyčky na hraně.
PF7 /U má rázovou odolnost 5 kA - to už není žádný přínos navíc. Má ale taky dobu nepůsobení 40 ms a jm. reziduální proud 100 mA, takže osoby moc neochrání.
Proč myslíte, že G je na hraně? To má ten motor tak těžký rozběh?
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jan Franěk

Mě to přijde něco jako - chci to ať to stojí, coto stojí a hotovo. (bez urážky  o:-) )

Pokud máte s mrazákem takové problémy a navíc je jeho stáří 30let, doporučil bych spíš jeho výměnu. Vyřešíte tím hned několik problémů najednou.
1- odpadne vybavování "běžného" chrániče
2- ušetřite nemálo peněz na jeho provozu
3- i při výpadku elektřiny vydrží namražen jistě mnohem déle
4- řešní nebude na úkor bezpečnosti

Možná by se nechal vyměnit na burze za něco jiného  o:-)  ;)  :)
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Jaroslav Hasala

17.06.2011, 07:40 #16 Last Edit: 25.11.2012, 21:00 by Miroslav Minařík
Působím hlavně na JM, kde má používání proudových chráničů už svoji tradici, na rozdíl od jiných částí ČR.
Zejména na vesnicích je obvykle je použítý centrální chránič "na všechno", ve starších instalacích typicky 0,3 nebo 0,1A, u novějších instalací je obvykle použitý centrální chránič 0,03A.
Ač se to někomu může zdát nepochopitelné nebo neuvěřitelné, problémy s nežádoucím vypínáním nejsou ani zdaleka tak časté, jak si někteří myslí.
Úvahy o tom, jak by mohl jeden "normální" mrázák vyhazovat chránič, mi tedy připadají poněkud komické.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz