Jaký použít průřez vodiče na propojení PE a N můstku?

[Štefan Beláň]

Poznámka k obrázku kolegy Beláně :
Protože přívodní vodiče pro N svorkovnici nemají funkci PEN (ochrannou), ale slouží čistě pro N, měly by mít podle mého soudu spíše modrou barvu.

TO: Hasala

Souhlasím s vámi a mám naprosto stejný stejný názor, leč výrobce rozváděčů se se mnou přel, že je to takto správně a že to mají takto odsouhlasené i zkušebnou.
S podobným názorem jsem se již setkal u více výrobců rozváděčů a i některých kolegů RT.  >:(
Jako RT s tím nemusím souhlasit, ale nic s tím neudělám, ledaže bych to "předrátoval" na vlastní náklady a odpovědnost, no a to se mi nechce.  (no)

PS: Ano svorky PEN jsou propojeny originální spojkou. On ten obrázek zkresluje dimenze, modré vodiče jsou Cu 6(10) mm2, přívod je CYKY 3x70+50 mm2 a a ty dva spojené zl/žl vodiče jsou 2x CYA 25 mm2.

[Jaroslav Hasala]

Jak jsem už psal dříve, konkrétně v tomto je více "správných" řešení.
Pro ujasnění bych si dovolil utvořit určité body, tak jak to obvykle dělám já a potom může o jednotlivých bodech diskutovat.

1) Na svorkovnici PEN mohou být kromě vodičů PEN připojeny i čistě N (modré) a čistě PE (zelenožluté) vodiče.
2) Svorkovnice PEN může být současně i místem rozdělení PEN.
3) Pokud jsou na svorkovnici PEN připojeny PEN i PE vodiče, doporučuji doplňkové označení PEN vodičů (modrou barvou na konci vodičů).
4) Svorkovnici PEN a PE lze sloučit. Doporučuji prostorové oddělení vodičů a doplňkové označení.
5) Svorkovnice N slouží čístě pro N vodiče, nelze z ní připojit PE ani PEN.
6) Přívodní vodič pro svorkovnici N má mít modrou barvu - nemá ochrannou funkci.
7) Svorkovnice PE slouží čistě pro PE vodiče, nelze z ní připojovat N ani PEN vodiče.

[Miroš Jan]

Další provedení vstupní PEN,a rozdělení na PE a N

[Miroš Jan]

TO : Hasala

No tak zrovna ten 1 bod mě teda nesedí.
Jedině za předpolkladu že N vodič bude pokračovat na sběrnici N, a PE vodič na sběrnici PE, pak ano.

[Petr Doležal]

Další provedení vstupní PEN,a rozdělení na PE a N

Ta přípojnice N je upevněna izolovaně a nebo přímo na plechu?

[Miroš Jan]

Ta přípojnice N je upevněna izolovaně a nebo přímo na plechu?

Petře je na izolátorech :)

[Petr Doležal]

 (jednicka)

[Miroš Jan]

Ještě jednou

[Jiří Schwarz]

Ono je to trochu o "velikosti rozvaděče, počtu okruhů,....
Jestli se tam ještě dostanu, udělám fotku jak může vypadat rozvaděč s 2 "zelenými" a 4 "modrými" svorkovnicemi  ;)

Přívod TN-C, svorkovnice PEN (zelená), rozděleno na TN-C-S, svorkovnice PE (zelená) a N (modrá) pro světelné okruhy (a pro přívody na chrániče) a 3x N "modrá" s označením Fi1, Fi2 a Fi3 pro zásuvkové okruhy za 3 chrániči (celkem asi 12 zásuvkových okruhů).

[Radek Červený]

Koukám, že je to nekončící diskuze  :D
Asi by bylo dobré také rozdělit, o jaké rozvaděče se jedná. Jiné řešení bude u skříňového rozvaděče za sekundárem trafa pro napájení haly a jiné u domovního rozvaděče pro třípokojový byt.

Tazatel se ptá na malý domovní rozvaděč, takže by nebylo vhodné se bavit o rozvaděčích pro výkony v řádu desítek až stovek ampér. To samozřejmě nic nemění na tom, že se ztotožňuji s kolegou Karvánkem a jako laik se nemá tazatel v elektrice co hrabat.

Osobně u domovních rozvaděčů nevidím nic špatného na tom, když na jednu sběrnici přivedu vodič PEN, z ní vyvedu propojku na přípojnici N, popřípadě z N přes chrániče dále na N1, N2, atd. a zbytek sběrnice ponechám na vodiče PE. Samozřejmě, že vodiče PE jsou opticky oddělené a popis vodičů je u nás standardem. Je to prakticky to, co psal kolega Hasala.

U domovních rozvaděčů ani jiná možnost není, přípojnice od výrobce jsou už dané. Jen u zlomku rozvodnic je možnost přípojnici dále dělit. Někteří výrobci rozvodnic, např. ABB si myslí, jak jsou IN, když dají do rozvodnice bezšroubovou přípojnici. Ale omyl, je z ní potom paskvil, který se nedá přizpůsobit potřebám instalace.

[Milan Hudec]

Drobná podotázka.
Kam připojujete přívodní vodič do hřebínku spojujícího jističe?
Já se snažím pokud možno doprostřed odběru řady.

[Jirka Š. Svejkovský]

U hřebenu o průřezu 10qmm a předjištění 25A vítězí estetika.

[Milan Hudec]

U hřebenu o průřezu 10qmm a předjištění 25A vítězí estetika.

Jasně, měl jsem na mysli samozřejmě náročnější případy.

[Zdenek Hejčl]

Přívodní vodič na největší díru ve sběrně, obyčejně bývá na konci šíny.
To u některých výrobců nejde mají stejné díry.  ;)

[Jaroslav Hasala]

Podle situace, buď doprostřed, nebo přímo na jistič, kde se dá předpokládat největší zatížení. U náročnějších provozů lze také použít zapojení do smyčky - z hlavního vypínače se vyvedou dva přívody, jeden se zapojí na začátek první řady, druhý na konec poslední řady, zbylé začátky a konce řad se vzájemně smyčkovaně propojí. Každá řada je potom napájená ze dvou stran, což do jisté míry zvyšuje provozní spolehlivost, ale hlavně není zapotřebí používat příliš silné vodiče, se kterými se hůře pracuje.

[Jakub Janda]

Relevance mého příspěvku je nějakých 30,5%, je tedy vidět, že vás zaujal. Na začátku to vypadalo, že jediné správné řešení je rozdělení vodiče PEN na samostatnou sběrnice PE a N.
Z dalších příspěvků je vidět, že obě řešení jsou prakticky možná.
Diskuse se začíná odebírat jiným směrem.

všem tedy děkuji za příspěvky, konečné provedení výše zmiňovaného zapojení provedu dle obr. 2.