• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Proč mi nepravidelně vypíná proudový chránič?

Started by Karel Retik, 25.07.2011, 09:40

previous topic - next topic

Karel Retik

25.07.2011, 09:40 Last Edit: 25.07.2011, 10:49 by Miroslav Minařík
Prosím, mám na chatě 230V220V nemáme v Česku už více než deset let!  -
dva zásuvkové okruhy.
Každý má svůj jistič.
Před vším je proudový chránič.
Mám ponorné čerpadlo myslím 1200W stále ve studni.
Když ho zapnu, tak se mi třeba po minutě vypne proudový chránič.
Když ho ihned nahodím, zase to běží třeba tři minuty a zase vypne.
Je to absolutně nepravidelný.
Zkoušel jsem čerpadlo zapojit na jiný zásuvkový okruh a dělá to to samé.
Když ale třeba vařím v konvici vodu, tak to vydrží-je ale pravda, že to neběží tak dlouho.
Zkusím na tu samou zásuvku ještě třeba nechat běžet vysavač.
Říkal jsem si, že je v háji čerpadlo, ale je mi divné, že když ho znovu hned zapnu, že běží dál, nevypne.
Nevím jestli tedy nehledám na špatné straně ... jestli není špatný proudový chránič. Dělá to přibližně od té doby, co se mi podařilo překopnout kabel na přívodu k zásuvce, na kterém je čerpadlo.
Vyhodilo to tenkrát jistič až na antoníčku u elektroměru.  
Nemůže být špatný tedy proudový chránič?
Nebo může se takto projevovat špatné čerpadlo?
Kde a jak co hledat?

Fuk Tomáš

Proudový chránič vám říká, že je nakopnuté to čerpadlo nebo jeho přívodní šňůra (zhoršený izolační stav).
Proč tomu nechcete rozumět a hledáte chybu v chrániči, místo abyste nechal proměřit (a opravit) čerpadlo?
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Vít Rotrekl

Jak napsal kolega Fuk. problem bude v cerpadle (na 90%). Zkuste pripojit cerpadlo prodluzkou do jine zasuvky a pokud bude problem trvat tak je to jasne.
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Lubomír Jindra

... protože jak se čerpadlo zahřívá roste unikající proud až...
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Karel Retik

děkuji...zkoušel jsem to i na jiný zásuvkový okruh přes prodlužku a dělalo to také....mě jen nejde do hlavy, že to ihned po zapnutí zase funguje...co může být důvodem této poruchy...aby mi opravně neřekli to je potřeba vyměnit uhlíky, tohle a tamto...já vůbec netuším, co jim říct...kde je v tom čerpadle chyba? ve vodě je už tři roky...v kuse...děkuju

Jiří Schwarz

To zpožděné vypnutí, to je tak trochu "chemie".
Vypadá to, že buď do kabelu nebo do čerpadla proniká voda. Při zapnutí proudu se začne cosi dít, začnou nějaké chemické děje (elektrolýza), protože je to střídavý proud, je to naprosto nevyzpytatelné jak se bude měnit vodivost vlhkého místa, jak se bude měnit unikající proud, než na to zareaguje proudový chránič.
Je třeba čerpadlo proměřit. To neuděláte žádným "multimetrem ze supermarketu za 99,-", měření izolačního stavu a unikajícího proudu se dá udělat měřidlem, které používají revizní technici, seriozní opravny,...
Když v opravně vysvětlíte co se vám stává, určitě vám čerpadlo přezkouší, proměří a vysloví svoji představu o rozsahu opravy a předpokládaných nákladech.

Jestliže se s čerpadlem děje to, co popisujete a je to od doby, co došlo p poškození kabelu, je tu ještě jedno nebezpečí. Jako první může "uhnít" ochranný vodič, to se nepozná z funkce, ale pokud byste zapojil čerpadlo na okruh bez proudového chrániče, vzniká velmi nebezpečný stav!
Neriskujte a svěřte to odborníkům včas!
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jozef BABJAK

S pravdepodobnosťou hraničiacou s istotou je váš prúdový chránič v poriadku a na Vaše šťastie funguje presne ako má a porucha je vo Vašej inštalácii.

S pravdepodobnosťou hraničiacou s istotou je táto porucha nebezpečná.

S pravdepodobnosťou hraničiacou s istotou Vy osobne tento problém nie ste schopný sám vyriešiť, bez ohľadu na to, akú dobrú radu vám dáme.

Privolajte si odborníka aby sa na to na mieste pozrel. Čím skôr, tým lepšie. Tu nie je miesto na hazard.

Bambus

a já bych si zase vsadil na tu spojku překopnutého kabelu .

Fuk Tomáš

To je to první, co jednoho napadne - tam bych začal.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Václav 3

Toto vlákno diskuse je dokonalou ukázkou přístupu laiků (a bohužel i některých elektrikářů) k vypadávajícímu chrániči. Málokdo uvažuje, že může být vadný spotřebič (vždyť se točí, topí...), většina odsoudí chránič, Ti zodpovědnější ho vymění (a teprve pak pochopí závadu), daleko častěji to skončí jeho přemostěním či vymontováním a propojením vodičů svorkami a nebezpečný spotřebič běží dále, v lepším případě dokud se nepoškodí natolik, aby dokázal shodit jistič.

  Stále je třeba osvěta!

Jiří Mudra

A když jste přívodní kabel překopl, jak jste řešil opravu? Pokud jste nenechal odborníka kabel vyměnit za nový, opravoval jste si to sám, pak si za ty problémy pravděpodobně také sám můžete. Pokud opravu provedl odborník, pak by to bylo dobré reklamovat.
Elektrikář - údržbář §6, §8

Karel Retik

opravoval jsem si to překopnutí sám....ale: zapojoval jsem to čerpadlo i na jiný okruh a vypadlo to také
ale asi je to fakt čerpadlo a podle mne je to průchodka šňůry do čerpadla...asi mě elektrikáři mít rádi nebudou ale zkoušel jsem to tak, že jsem ho dal do sudu, pustil a strčil tam prst, jestli to probíjí...zkoušel jsem hýbat se šňůrou a občas bylo ve vodě cítit, že to asi probíjí...tak už ho mám v autě a zítra ho vezu do opravny.....

Václav 3

Vy máte velké štěstí, že jste ještě mezi námi! My elektrikáři se spíše zhrozíme, ale Vy sám se nemáte rád. Doufám, že alespoň na silnici se chováte opatrněji, než ve vztahu k elektrice.

Všechny případné laické čtenáře této diskuse důrazně varuji, před podobnými metodami zkoušení elektrospotřebičů.

Fuk Tomáš

Quote from: Karel Retik on 26.07.2011, 22:33
...zkoušel jsem to tak, že jsem ho dal do sudu, pustil a strčil tam prst, jestli to probíjí...zkoušel jsem hýbat se šňůrou a občas bylo ve vodě cítit, že to asi probíjí...

Obchází mě děs.  (fool)
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jiří Schwarz

Quote from: Karel Retik on 26.07.2011, 22:33
zkoušel jsem to tak, že jsem ho dal do sudu, pustil a strčil tam prst, jestli to probíjí...zkoušel jsem hýbat se šňůrou a občas bylo ve vodě cítit, že to asi probíjí...

(zle)
Když tohle řekne "laik", můžeme se pousmát.
Ale mě jednou řekl "elektrikář se šestkou": já nevím, jestli ten chránič není vadný, sahnul jsem si na fázi, dostal jsem pecku až jsem si sednul na pr*el a chránič nevypadl
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Josef Slanina

Tak mě obchází děs také. Pán je opravdový sebevrah.
Rád bych věděl, jak se ten překopnutý kabel opravoval. Zda žíly jen neomotal izolačkou a dobrý, nebo zda kabel zakrátil a připojil jej do čerpadla a to ještě tak, že ochranný vodič nechal o něco delší, aby v případě vytrhnutí byl ochranný vodič to poslední, co se vyrve. Určitě ne.
Takže první problém bych viděl tam v tom kabelu. Mluvím o tom proto, že když jsem byl v jednom domě montovat EZS vypadnul najednou chránič. Šel jsem zjistit co se stalo a viděl jsem ukrajince jak zahazuje maltou zeď. Ptám se ho co tam zahazuje. On že vodovodní trubky. Ale kousek je prý kabel a majitel o tom nevěděl. Tak jej překopli a omotali izolačkou. Jak na to hodil mokrou maltu, tak to vyletělo. Takže kabel se pak na dvou místech zakrátilm propojil v krabicích a bylo po závadě. Horší, kdybych tam nebyl, malta by uschla a v případě malování by se malíř pak divil.

Pokud se ale mýlím a kabel byl opraven správně, pak je zajisté problém v čerpadle. Někde nakopnuté vinutí, čerpadlo se zahřeje, zhorší se izolační stav natoli, že únikový proud dosáhne hodnoty vybavení chrániče.

Zavolejte si odborníka elektrikáře ať to zkoukne a proměří. Hlavně ale nevolejte místního Frantu z hospody. Ten hned bude hledat zásuvku bez chrániče, nebo vám odpojí na čerpadle zem a jak se to krásně točí bez výpadku.
Elektrikář, Revizní technik E2A, IT Technik
Čistá 216
Čistá u Rakovníka
Tel: 608420957
email: slanina.j@elektrosoftservis.cz
web: http://www.elektrosoftservis.cz

Karel Retik

spojil jsem to v krabici acidurka....kabel proti kabelu do čokolády....vývody z krabice jsem obalil nějakou asfaltovou páskou co se pak nahřívá horkovzdušnou pistolí...poradili mi to tak v obchodě s elektro materiálem

Milan Hudec

Acidurka+čokoláda v hlíně chová se jak svině.
Nechte si kabel napojit profesionálem za použití profesionálních komponentů a máte klid.