• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 15:08

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Ako sa da zistiť miesto prerušenia kábelu?

Started by mickk, 28.07.2011, 10:09

previous topic - next topic

Milan Hudec

Pokud jsem hledal takovou závadu, připojil jsem jeden konec přerušeného vodiče na L druhý na N a v diaelektrických rukavicích s kabelem po kousku manipuloval, dokud nedošlo ke zkratu. Místo přerušení jsem našel celkem přesně vzhledem k mírnému propálení pláště v tomto.
Asi to není nijak vědecké, mě to ale vždy pomohlo.

Petr Bryks

Používám  Fluke 2042 se dvěma vysílači, tam, kde se signál přepne z jednoho vysílače na druhý, je porucha . Skvělá věc, ale cca 25,000.

Jiří Mudra

30.07.2011, 00:29 #20 Last Edit: 27.12.2011, 00:19 by Miroslav Minařík
Mickk: jednoduše: výpočtem kapacity souběžných vodičů. A protože lektor byl praktický, nezůstal jen u teorií, přidal k tomu pár rad z praxe (viz bezkontaktní zkoušečka).
Elektrikář - údržbář §6, §8

Šubrt Jakub

TO: Michal Hudec
Není to moc drastické? Nestačilo by třeba 12VDC a bzučák?
Dialektrické rukavice jsou dražší než bezdotykovka a není jistota, že  pohybem se vodič spojí.
Pokud je natažený jak píše p.Fuk tak ho kroucením NESPOJÍTE.

Milan Hudec

Quote from: Šubrt Jakub on 30.07.2011, 07:20
TO: Michal Hudec
Není to moc drastické? Nestačilo by třeba 12VDC a bzučák?
Dialektrické rukavice jsou dražší než bezdotykovka a není jistota, že  pohybem se vodič spojí.
Pokud je natažený jak píše p.Fuk tak ho kroucením NESPOJÍTE.

U 230V dojde snázeji k "přeskoku" naž u bzučáku na 12V.
Izolační rukavice používám běžně, je pravdou, že je asi každý nemá k dispozici.
Pokud je natažený, tak ho skutečně nespojíte, mě se to vždy ale povedlo - možná jen štěstí.

Vít Rotrekl

Quote from: Jiří Schwarz on 29.07.2011, 11:15
Proti opravě je ještě jeden argument - pokud je to nějaký pohyblivý přívod, jakou použít technologii, aby spoj byl dlouhodobě kvalitní, pevný,...
Rozhodně ne pájet a zabalit izolačkou místo, kde se to pohybuje!
Výrobci různých spojek toho nabízí dost, ale aby kvalitní spoj nestál jako půlka kabelu...


Pokud je to pohyblivý přívod tak co se týče nejkvalitnějšího spojení je dát vidlici a spojku. žádný lisovací a fugrovací spojky na tom nevydrží.
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Jan Alin

Quote from: Jiří Mudra on 30.07.2011, 00:29
Mickk: jednoduše: výpočtem kapacity souběžných vodičů.


To by mě zajímalo jak v domácích podmínkách tohle uplatním, nešlo by to trochu konkretizovat?

Fuk Tomáš

Dalo by se změřit vzájemnou kapacitu zdravých žil, a pak vzájemnou kapacitu zdravá-přerušená, a podílem stanovit vzdálenost přerušení. Když se to provede z obou stran, tak přerušení bude uprostřed mezi takto odhadnutými místy (podmínkou je ovšem, že je přerušená pořádně).
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jan Alin

Quote from: Fuk Tomáš on 30.07.2011, 14:15
Dalo by se změřit vzájemnou kapacitu zdravých žil, a pak vzájemnou kapacitu zdravá-přerušená, a podílem stanovit vzdálenost přerušení. Když se to provede z obou stran, tak přerušení bude uprostřed mezi takto odhadnutými místy (podmínkou je ovšem, že je přerušená pořádně).


To asi ano ale kdo je v domácích podmínkách schopen měřit vzájemnou kapacitu žil a ještě k tomu s dostatečnou přesností?

Zrovna tak by šlo použít zdroj vn a poškozené místo vyjiskřit jen málokdo má doma zdroj 4kV, ale jde to s ním, v praxi odzkoušeno na zkušebně motorů.  :D

Fuk Tomáš

No vida, to je sbírka receptů!
Nesepíšeme příručku mladého kutila?  :D
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Stanislav Látal

Quote from: Vít Rotrekl on 30.07.2011, 08:31
Pokud je to pohyblivý přívod tak co se týče nejkvalitnějšího spojení je dát vidlici a spojku. žádný lisovací a fugrovací spojky na tom nevydrží.

U pohyblivého přívodu se hledáním moc nezabývejte, protože pokud se přeruší jeden vodič - tak je velká pravděpodobnost, že bude přerušený na více místech (nebo k tomu brzy dojde) ...
Neinvestujte zbytečně do opravy šuntu !

Mám s tím osobní zkušenost. Koupil jsem mamince k sekačce za 400Kč 20m prodlužovačku k el. sekačce. Na první pohled v Baumaxu vypadala dobře (pogumované koncovky se stejným odstínem jako kabel), ale vydržela jen jednu sezonu !
Našel jsem ohmetrem jeden přerušený vodič a připojil jsem ho na 230V a zkoušečkou jsem jel po obalu kabelu a našel místo přerušení. Při opakování zkoušky z druhého konce jsem našel jiné místo přerušení (tzn. nejmíň dvě). Došlo na uříznutí koncovek a podélné rozřezání kabelu a u té nezdravé žíly bylo těch přerušení asi 5 (zjistíte taháním nezdravé žíly). No nekup to !! Už jsem vyléčený.

Nakonec došlo na nový gumový kabel (s vyšším průřezem) a kvalitnější pogumované koncovky s dobrým krytím a prodlužovačka přežila sekačku (najednou sekala max.100m2) ...

Jiří Schwarz

Metod je moc, ale kdo má doma laboratoř?
Když se vezme takový vf generátor s měřením výstupního napětí, dá se při přelaďování najít frekvence, kde dojde k zatížení a k poklesu napětí.
Je to čtvrtiva vlnové délky, z toho se dá spočítat vzdálenost, pokud známe činitel zkrácení pro konkrétní kabel, ten se dá změřit a vypočítat ze zdravých žil...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

František Šohajda

Pokud bude majitel laborovat..? bude to na delší dobu...!
Nechce to zavolat profíka s měřícím zařízením a dát nějakou tu kačku a mít klid ,nic nevymýšlet!!
Kdybych se tím živil..? to je jiná věc...pokud kabel mám vadný jednou /dvakrát??/ za život?? :-\
Chce to trochu přemýšlet ! (dance)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Milan Hudec

Quote from: František Šohajda on 31.07.2011, 18:43
Pokud bude majitel laborovat..? bude to na delší dobu...!
Nechce to zavolat profíka s měřícím zařízením a dát nějakou tu kačku a mít klid ,nic nevymýšlet!
Kdybych se tím živil..? to je jiná věc...pokud kabel mám vadný jednou /dvakrát?/ za život? :-\
Chce to trochu přemýšlet ! (dance)

To Šohajda, nic proti, ale volat profíka na 15m 4x4 šnůry mě přijde jako volat šéfkuchaře hotelu domů ke spálené huse, prostě dát nový a šmitec.

Zdenek Hejčl

31.07.2011, 20:07 #32 Last Edit: 31.07.2011, 20:18 by Zdenek Hejčl
No jo, když ten kabel je po dědečkovi.... památeční.  ;)
A majitel má k němu citový vztah.
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Jiří Schwarz

Quote from: Zdenek Hejčl on 31.07.2011, 20:07
No jo, když ten kabel je po dědečkovi.... památeční.  ;)

To mi připomíná jednu neúspěšnou instalaci kabelu - 4 žíly, plášť, stínění, druhý plášť.
"ten je ještě po američanech, to ani partyzáni přestříhli..."
To byla práce, ty tvrdé pláště ořezat, kabel zapojit abychom zjistili, že je tam přerušená žíla a ještě zkrat!
Ale byl "po američanech" (jen pro jistotu - dnes už se může říkat pravda, že naše pohraničí osvobodili američani)
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Petr M

Jeden čas jsem měl v práci k dispozici i průmyslový RTG. S tím by se taky dalo na takovouto poruchu "posvítit"  ;D ;D ;D Jenom by trvalo docela dlouho otevřít skříň, nachystat 20cm, zavřít, zapnout, prohlídnout, vypnout, posunout o 20cm... A pořizovací cena 6M by v rodinným rozpočtu nejspíš taky byla znát  :D

Pro změření poruchy bych doporučil kombinaci několika zmíněných metod. Třeba ta kapacita v případě, že je načatá izolace, nebude z nejpřesnějších...

Osobně, mít prodlužku s přerušenou žilou, udělám z ní sociální dávky pro tmavočechy, ať si hrají na měděný důl a pořídím novou. Ona nemusí být načatá jenom jedna žíla. Jak na sviňu, druhá načatá bude žlutozelená...  (zle) Škoda, že kontroly PE v prodlužce v domácnosti dělá až vyšetřovatel...