• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 22:06

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Ako sa da zistiť miesto prerušenia kábelu?

Started by mickk, 28.07.2011, 10:09

previous topic - next topic

mickk

28.07.2011, 10:09 Last Edit: 28.07.2011, 14:12 by Redakce portálu Elektrika.cz
Ako sa da v domácich podmienkách bez drahých lokátorov zistiť miesto prerušenia kabelu. Jedná sa o jeden fazový vodič v šnúre CGSG 4x4 mm2 ?

Tomáš Jiříkovský

V domacích podmínkách tak maximálně rozpůlit a kabel a máte jistotu že alespoň polovina je k použití. Na vadném zbytku můžete udělat to samé  ;)

Pokud jste elektronik a máte po ruce osciloskop, dá se použít měření doby pro návrat impulzu ze vstupu kabelu po odražení a porovnáním s dobou na nepřerušené žíle. Ale záleží na délce kabelu, pro pár metrů je to nerealizovatelné.

A nebo zkusit chytřejší kabeltester třeba od známého co instaluje počítačové sítě, který obsahuje funkci měření délky kabelu v podstatě na výše naznačeném "osciloskopickém" principu. Ale opět porovnáním s nepřerušenou žilou, údaj o absolutní délce bude vzhledem k jiné konstrukci kabelu nesmyslný.

... ale pokud máte někdo v rukávu nějaký osvědčený trik tak se rád přiučím.

TJ

Lukáš Rotrekl

Mohlo by fungovat, ale nemuselo, použít bezkontaktní zkoušečku, pustit jednu fázi do přerušené žíly a jít po ní, než zmizí napětí, ale je to tak trošku šarlatánství a duchařina  :)
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Daniel Hudzík

Skusit zmerat vzajomnu kapacitu 2 zdravych zil(pri odpojenej zatazi samozrejme) a potom zdravych proti prerusenej. Telekomaci tak dokazu celkom presne urcit poruchu na kabli.
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

aaaa@bb.cz

28.07.2011, 19:24 #4 Last Edit: 28.07.2011, 21:56 by Fuk Tomáš
Přerušený drát připneme na fázi, uchopíme jednou rukou vodovodní potrubí, do druhé si vezmeme špendlík, a bodáme postupně o d  d r u h é h o  konce kabelu. Při první ráně kterou dostaneme jsme v blízkosti přerušení.

Moderátor: To je samozřejmě vtip.

Vítězslav Vaněk

Pokud jde o šnůru tak spolehlivě tou bezkontaktní zkoušečkou ale musíte do ní pustit L i N.
Sláva

Jirka Š. Svejkovský

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Štefan Beláň

28.07.2011, 21:26 #7 Last Edit: 28.07.2011, 21:35 by Štefan Beláň
Quote from: mickk on 28.07.2011, 10:09
Ako sa da v domácich podmienkách bez drahých lokátorov zistiť miesto prerušenia kabelu. Jedná sa o jeden fazový vodič v šnúre CGSG 4x4 mm2 ?


TO: mickk
Osobně používám s naprostou přesností přístroj k vyhledávání vedení Cable Cop 300. Tento přístroj není ale pro běžné domácí používání amatéry.

Myslím si (nezkoušel jsem to), že v tomto případě bude dobře fungovat i bezkontaktní zkoušečka dle rady: Lukáš Rotrekl Posláno: Dnes v 18:29 K poškozenému vodiči připojíte fázi. Je to takový "pípák" který signalizuje přítomnost napětí. Zkoušečka by měla "pípat" až k místu přerušení +/- 0,3m.  ::)
Chránič chrání - jistič jistí.

Jan Alin

Bezkontaktní zkoušečka funguje naprosto spolehlivě, přesnost na 5 cm. Všechny žíly šňůry které nejsou přerušené zapojte na PE a přerušenou žílu zapojit na fázi. Stačí na to běžná zkoušečka za 100 Kč. Když přijdou vánoce a nesvítí svíčky tak je to k nezaplacení.  ;)

Bacha na to aby se žíly na konci nedotýkaly, kousek odholit a zaizolovat volné konce.

Fuk Tomáš

K té metodě s bezkontaktní zkoušečkou (přepnutou do polohy detekce napětí):

je důležité pustit do obou zdravých žil PE/PEN/N a do té přerušené žíly fázi. Jinak se do těch "plovoucích" vodičů naindukuje fázové napětí, a to i za bod přerušení. Při pečlivé práci lze vadné místo najít s přesností 1 cm.

Jedna špatná zpráva na konec: pokud k přerušení došlo častým tahem za šňůru, může být těch míst přerušení klidně i několik. Osobně jsem takhle analyzoval jeden 20m prodlužovák, který měl jeden pracovní vodič přerušený na 4 místech. Občas fungoval, občas ne, podle toho jak se zrovna zkroutil. Takže výsledek je třeba zkontrolovat měřením odporu žíly, kterou byste už chtěl prohlásit za zdravou, a to co nejmenším měřicím napětím, aby se projevil případný přechodový odpor mezi vlákny "načnuté" žíly.

Kolega Alin byl rychlejší  :)
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Václav 3

Firma Pro´sKit pro tento účel dodává soupravu pro bezkontaktní kontrolu a vyhledávání vodičů 3PK-NT023, která se skládá z generátorku tónů a bezkontaktní sondy. Zařízení je bezpečné, bateriové, najde se s tím přerušený vodič snadno a rychle, jediný nedostatek je cena soupravy asi 1700 Kč. Původně určeno pro telekomunikace.

to kol. Fuk: Evidentně mizerný materiál té jedné žíly, také jsem se s takovým kabelem setkal a skončil rozholením na žíly a při konečné likvidaci na měď se ukázalo, že dvě žíly byly absolutně zdravé, zato ta třetí se lámala co pár centimetrů i při tom rozholování, které šlo skoro samo, protože to byl to gumový kabel na žílách s izolací se švy.

Jiří Schwarz

Quote from: Jan Alin on 28.07.2011, 21:38
Bezkontaktní zkoušečka funguje naprosto spolehlivě, přesnost na 5 cm. Všechny žíly šňůry které nejsou přerušené zapojte na PE a přerušenou žílu zapojit na fázi. Stačí na to běžná zkoušečka za 100 Kč. Když přijdou vánoce a nesvítí svíčky tak je to k nezaplacení.  ;)

Bacha na to aby se žíly na konci nedotýkaly, kousek odholit a zaizolovat volné konce.

To je opravdu "fungující návod"
U CYSY kabelu jej dobře prohlédnout a pokud nedošlo k viditelnému mechanickému poškození, je třeba se rozumně zamyslet kde se to ohýbá, kde se to může "přelámat".
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

mickk

To Jirka Š. Svejkovský

Kábel je dlhý asi 15m.

Vie prosím niekto poradiť nejaký konkrétny typ bezkontaktnej skúšačky, overený v praxi.

Fuk Tomáš

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jiří Mudra

1) p. Schwarz zde dal ten nejzákladnější postup. Velmi často dochází k přerušení na koncích kabelu (u průchodek, kde dochází k největšímu mech. namáhání).

2) pokud není bezkontaktní zkoušečka, lze zkusit měřit průchodnost kabelu při ohýbání (s trochou štěstí tak lze vytipovat místo poškození na několik centimetrů). Pokud kabel bude přerušen na více místech, je toto téměř nepoužitelné

3) bezkontaktní zkoušečku lze koupit za pár korun (ale doporučuji radši zajít do elektrotechnického obchodu, kde vám budou schopni poradit, ev. přístroj na místě vyzkoušet)

4) vzhledem k tomu, že nevíte JAK se dá ta závada najít (neberte to prosím zle, ale toto se každý elektrikář učí již na škole, praxí to pak lze jen vypilovat k dokonalosti), nedoporučuji se pouštět do laické opravy poškozeného přívodu.
Elektrikář - údržbář §6, §8

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: mickk on 28.07.2011, 23:02
Kábel je dlhý asi 15m.


Takže nový kabel by vyšel na cca 1.000,- Kč vč. DPH s tím, že by vám zbylo 7,5 m zdravého kabelu na příště. Vyplatí se vám to hledat?
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

mickk

To: Jirka Š. Svejkovský
Samozrejme, že náklady na opravu zvážim.

To: Jiří Mudra
Quote from: Jiří Mudra on 28.07.2011, 23:35
4) vzhledem k tomu, že nevíte JAK se dá ta závada najít (neberte to prosím zle, ale toto se každý elektrikář učí již na škole, praxí to pak lze jen vypilovat k dokonalosti), nedoporučuji se pouštět do laické opravy poškozeného přívodu.


Neberiem to zle. Nie som laik.  Všetky veci, ako prehýbanie kabelu, zvlášť na koncoch som skúšal. Neurazte sa ani Vý, ale tato poznámka sa mi nezdá z Vašej strany veľmi korektná. Keď hovorite, že sa to každý elektrikár učí už v škole, tak mi to prosim vysvetlite, napr. ako to učili vás.

Jiří Schwarz

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 29.07.2011, 08:07
Takže nový kabel by vyšel na cca 1.000,- Kč vč. DPH s tím, že by vám zbylo 7,5 m zdravého kabelu na příště. Vyplatí se vám to hledat?

Proti opravě je ještě jeden argument - pokud je to nějaký pohyblivý přívod, jakou použít technologii, aby spoj byl dlouhodobě kvalitní, pevný,...
Rozhodně ne pájet a zabalit izolačkou místo, kde se to pohybuje!
Výrobci různých spojek toho nabízí dost, ale aby kvalitní spoj nestál jako půlka kabelu...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)