• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jaká je reálná životnost LED "žárovek" ?

Started by Karel Pokoseny, 18.08.2011, 14:29

previous topic - next topic

Karel Pokoseny

18.08.2011, 14:29 Last Edit: 18.08.2011, 14:34 by Miroslav Minařík
Hledám spolehlivé a v praxi ověřené údaje o spolehlivosti a životnosti LED světel (prosím uveďte výrobce):
- LED "žárovka", tj. náhrada žárovky s klasickou paticí
- LED pásky pro ambientní osvětlení

Chtěl bych je použít na místě, kde je výměna "vyhořelého" světelného zdroje obtížná nebo naruší / poškodí finální povrch.

Požární ani elektrickou bezpečností se nezabývejte, to není předmětem otázky.

Hledám spolehlivé údaje od praktiků, ne marketing výrobce.

peter klembara

Ja osobne pouzivam ziarovky s peticou GU-10 a jedna sa o 3x1W cool white,do bodovych svietidiel. Vyrobcu nepoznam lebo ich objednavam z ebay. Svietia celkom super a mam ich pouzite v kupelni,WC, chodba,kuchyna. Podla predajcu zivotnost je 50000 hod. svietivosti. Ale 5 kusov som kupil u nas na slovensku podstatne drahsie a 2 kusy som uz reklamoval odisiel mi v nich pulzny zdroj po roku zakupenia. Svietil som z nimi v kupelke tazko urcit aky dlhy cas svietili, ale osobne ma to rekvapilo,ze tak skoro. Tie z ebay zatial svietia.

Jiří Schwarz

Taková "hloupost k zamyšlení":
vlastní LED je polovodič a pokud nedojde k přetížení, je životnost velmi vysoká, určitě o řád vyšší, než je životnost některých součástek v napájecí části (především kondenzátorů)
Nevím, co přesně řešíte, ale jistým krokem k minimalizaci zákroků (oprav a výměn) by mohlo být instalace "pouze" LED do nepřístupného prostoru a umístění napájecí části tak, aby se vyměnit nebo opravit dala.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

SMILEK

A jen doplním kolegu Schwarze - životnost LED čipů je také dosti závislá na teplotě. Takže je to i o tom, jak je vyřešeno chlazení uvnitř LED zdroje (to neovlivníte) a okolo něj (to ovlivnit můžete)  ;).

Karel Pokoseny

Pane Schwarzi, touhle cestou jsem se ubíral v přemýšlení také.
ALE - Jde mi mimo jiné také o to, abych našel řešení se standardními a pokud možno dlouho dostupnými díly, nebo díly, které budou mít i za několik let odpovídající funkční náhradu, které budu moci po uplynutí technické životnosti jednoduše koupit a nahradit jenom třeba jeden kousek.
Jakékoli "nestandardní" řešení má nevýhodu, že se často kvůli triviální poruše musí měnit všechno. Tomu se chci vyhnout.
Vím, že nic není navždy, ale dnes je řada věcí nedostupná už po dvou letech (a i dřív) od instalace, to zas taková věčnost není.

František Bernard

Protože nikdo z nás neví, co budou výrobci produkovat za dva a více let, nakupte si do zásoby bednu LED zdrojů a máte určitou jistotu. Protože používám doma a na chalupě žárovky, mám bednu 100 W a 75W žárovek. Tím pádem mně může EU ---.

Milan Hudec

Quote from: František Bernard on 19.08.2011, 11:33
Protože nikdo z nás neví, co budou výrobci produkovat za dva a více let, nakupte si do zásoby bednu LED zdrojů a máte určitou jistotu. Protože používám doma a na chalupě žárovky, mám bednu 100 W a 75W žárovek. Tím pádem mně může EU ---.

Postupuji stejně, klasická žárovka je prostě nej.
Nezapomente proto na 60W září se blíží :)

Pavel Horský

Quote from: Milan Hudec. on 19.08.2011, 17:57
Postupuji stejně, klasická žárovka je prostě nej.
Nezapomente proto na 60W září se blíží :)


Já bych se toho nebál. Starý dobrý Vietnamec je k nám přitáhne z Číny nebo je odněkud propašuje oprsklý nebojácný Turek.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Milan Hudec

Já se nebojím, mám zásobu ještě z 2světové 80W (bylo před rokem k mání 2kč kus).

Jaroslav Hasala

Se světelnými zdroji LED nemám příliš dobré zkušenosti. Udávaná životnost je podle mého soudu čistě teoretická. U zdrojů, které jsou náhradami klasických žárovek, obvykle odejde elektronika. Varujícím signálem nepřiliš dobře vyřešené elektroniky je to, že se po nějaké době provozu silně zahřeje.
Přepočty světelného výkonu na klasické žárovky jsou podle mě také nadnesené. Další věcí je to, že LED po nějaké době už ani zdaleka nesvítí tak jako nové, "vysvítí" se.
Po nějaké době se také změní barva světla - např. z původní "teple bílé" je po nějaké době "mrtvolně bílá" ...  :(
Tyto věci jsou krásně patrné, pokud ve svítidle, kde je více žárovek, vyměnite vadnou žárovku za novou (stejný typ).
Zdroje s nekrytými SMD LED jsou velmi náchylné na mechanické poškození.
Různé pásky LED (zalité) také moc nevydrží - po nějaké době začnou odcházet jednotlivé segmenty - část pásku nesvítí. Rozhodně bych nedoporučoval nějaký "nerozebiratelný" způsob montáže.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Petr M

Quote from: Jaroslav Hasala on 19.08.2011, 18:22
Se světelnými zdroji LED nemám příliš dobré zkušenosti. Udávaná životnost je podle mého soudu čistě teoretická. U zdrojů, které jsou náhradami klasických žárovek, obvykle odejde elektronika. Varujícím signálem nepřiliš dobře vyřešené elektroniky je to, že se po nějaké době provozu silně zahřeje.
Přepočty světelného výkonu na klasické žárovky jsou podle mě také nadnesené. Další věcí je to, že LED po nějaké době už ani zdaleka nesvítí tak jako nové, "vysvítí" se.
Po nějaké době se také změní barva světla - např. z původní "teple bílé" je po nějaké době "mrtvolně bílá" ...  :(
Tyto věci jsou krásně patrné, pokud ve svítidle, kde je více žárovek, vyměnite vadnou žárovku za novou (stejný typ).
Zdroje s nekrytými SMD LED jsou velmi náchylné na mechanické poškození.
Různé pásky LED (zalité) také moc nevydrží - po nějaké době začnou odcházet jednotlivé segmenty - část pásku nesvítí. Rozhodně bych nedoporučoval nějaký "nerozebiratelný" způsob montáže.


Víte, pane Hasala, co má společnýho LEDka s pivem? Obojí je potřeba nachladit!

Bílá LED je z 80% kombinace modrýho / fialovýho čipu a žlutýho luminoforu, to je ta žlutá tečka. No a luminofor se degraduje s časem a teplem. To je ten pokles jasu a změna na onu mrtvolně bílou, co popisujete. Proto mají značkový kousky ono mohutný hliníkový žebrování...

Zdroj, to je další kapitola sama pro sebe. Ten rozhoduje o spolehlivosti a svítivosti. LED čip si může vzít 1W, ale ztráty na "předřadníku" mohou být třeba 10W, když tam rákosníček narve jenom odpory, kondíky a diodový můstek (zle). Zmrší chlazení a ještě tomu topí. Pak je účinnost i životnost na úrovni EU zakázaných pohlcovačů tmy...  :( A za kvalitní zdroj se platí...

Richard Holeček

Já používám tyto 4W zdroje s paticí GU10, mám je na wc, v koupelně i jako přisvětlení v obýváku. A zatím naprostá spokojenost, ťuk, ťuk, ťuk...
Jinak souhlasím s tím, že LED čipy je nutné dobře chladit, někde jsem četl, že teplota LED čipů může dosáhnout u špatně chlazených zdrojů až 130°C, což je samozřejmě po čase likvidační.
Richard H.

Petr M

Závislost životnosti LED na teplotě je nepřímo úměrná exponentu teploty. Většina výrobců ji uvádí pod 60°C na čipu. Při započítání teplotního odporu pouzdra je nutno pro dosažení deklarované životnosti držet chladící plošku LED pod cca 55°C. Jinak jde životnost drasticky dolů...  :(

František Šohajda

QuoteChtěl bych je použít na místě, kde je výměna "vyhořelého" světelného zdroje obtížná nebo naruší / poškodí finální povrch.


Řešení je vždy nějaké....od toho jsou elektrikáři šikovní... (dance) ;D
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Václav 3

Nepřetěžovaná a tudíž nepřehřívající se LED vydrží skutečně mnoho, mně svítí běžná zelená 5mm LED již od roku 1985 jako kontrolka přítomnosti síťového napájení na pobočkové tel. ústředně prakticky stále (nějaké výpadky sítě byly, ovšem nebyly tak dlouhé, aby s nimi bylo nutno nějak zásadně počítat).

LED žárovky jsou ale trochu jiná věc, samotné LED (čipy) jsou provozovány na mezi svých možností, aby se dosáhlo co nejsilnějšího svitu. Dále záleží na tom, jak je konstruován zdroj této žárovky a jak dalece on sám přispěje k destrukci buď nedokonalostí konstrukce (jeho stabilita v závislosti na čase, vliv kolísání napětí v síti) nebo nekvalitními komponenty.

Stanislav Látal

Na životnost má u těch technologicky méně dokonalých (levných) LED žárovek velký vliv i krátkodobé přepětí v síti (i když je to pod 1 us - polovodiče to nemají rády)...
Mám pocit, že nám příroda přiděluje větší množství blesků než v minulosti (alespoň v Kopřivnici).
Ti co mají přepěťové ochrany, těm to nehrozí - ale kolik jich v okolí znáte ?

Osobně nevěřím na těch 10 let u LED žárovek.  (no) (no) (no)
Jen tomu, že za 10let budou možná ještě svítit, ale určitě ne se stejným jasem a stejnou barvou.

Když jsem si nechal z NSR v roce 1980 dovézt LED v ceně 1DM, tak mi k ní kamarád dodal i katalogový list, kde se psalo, že jas při 10mA proudu poklesne za 100 000 hodin na polovinu.
A to nic extra nesvítila (oproti dnešním) - tak s bídou 1 mCd.
Pravda je, že jsme si je dávali do zásuvek na pracovních stolech místo doutnavek a fungují dodnes...

Oldřich Morávek

22.08.2011, 23:06 #16 Last Edit: 28.12.2011, 22:52 by Miroslav Minařík
PO 4-ech letech koketování s LED mám docela dobrou zkušenost s výrobky brněnského Tronu.
POužíval jsem jak náhrady za klasické žárovky, tak hlavně pásky.
Letos jsem zkusil koketovat s místní konkurencí, ale zjistil jsem, že o něco lacinější výrobky mají výrazně nižší svit a úplně jiné parametry v katalogových listech. (životnost, svítivost, pokles svítivosti v čase, pracovní teplota atd.)
Takže jsem se zas uctivě vrátil k původnímu dodavateli.
Je pravda, že za kvalitu se platí, ale zatím jsem neměl jedinou reklamaci.

Aleš Toman

LED žárovky v klasických paticích E27, E14 nebo i GU 10 stejně jako svítidla  s těmto paticemi jsou jsou pro LED světelné zdroje nejméně vhodný způsob použítí .
Protože se při teplotách povolených pro provoz LED špatně chladí, tím pádem tam může být jen malý výkon LEd svítidel , nebo jde do háje životnost. (ono to taky bylo navržené pro žárovku, která si přebytečné teplo prostě vyzáří, a jestli je teplejší o 20 nebo 50 stupňů nehraje roli.

Jak se někam nedá použít  výkonná ledka na tlustém žebrovaném kusu hliníku, tak bych jí tam nedával vůbec, pak je to spíš parodie na osvětlení