Lze umístit plochý kabel CYKYlo do betonove podlahy?

[Berk]

Klidne ho do betonu mužeš dat, ale doporučuji ti hodit do do chraničky. Nic se nedeje. A s tema dristama kolem si nedelej tažkou hlavu :)

[Jan Franěk]

Myslím, že neustálé dohady o tom jestli radit laikům, nebo popřípadě co jim ještě poradit, jsou nekonečné. Osobně zastávám názor, že dávat jen velmi omezené a všeobecné rady. Důvodů k tomu mám více.
-Třeba když nedostane laik potřebnou radu (zde zdarma) s tím, že má mít projekt, snad časem pochopí, že ten řeší naprostou většinu jeho dotazů a jako bonus má páku na elektrofirmu a případné problémy. Navíc bude vlastně jednat v souladu se zákonem.
-Nebo že některé rady mohou laikům i ublížit, už jenom proto, že nám nedají potřebné informace a detaily, potřebné ke správnému řešení dané situace. Třeba jen protože vlastně nevědí jako informace mají poskytnout aby dostali správnou odpověď.
-Pak některé dohady o správnosti postupu, nebo materiálech, patří spíš do uzavřené/odborné sekce. Toto není místo na dohady. Je to jako se hádat s manželkou před hosty. Laik by měl mít naservírovaný spíše výsledek, než několik stránek hádek, blábolů a tak podobně. Snižujeme sami tím svou vážnost v jejich očích.
- Dotazy- mám 50tku, ale dlouho to nedělám, potřebuju poradit- jsou třešničkou na dortu. Na internetu se může každý vydávat za koho chce. A tyto případy jsou jasným podvodem. Jak uvidím tuto větu, je mi jasné, že poradit nechci. Podvodníky už z proncipu nemám rád. Pokud chce někdo ušetřit, rád mu s instalací pomůžu. Dělal jsem jich mnoho, kde si investor sám sekal i sádroval krabice. Já pouze podle projektu natahal kabely a pak zapojoval.

Důvodů je více, ale zde na to není prostor. Přikláním se spíše k reakci Milana Karvánka. Když bych chtěl jako laik rozporovat postup firmy která mi provádí instalaci, pozvu si svého RT a ten mi vše vysvětlí a pomůže s jednáním u elektrofirmy. Samozřejmě si ho musím zaplatit, ale pak mám i v ruce nějaký doklad a tím i páku na firmu, nebo jejich nepoctivého RT.
Rady ověřených elektrikářů jsou sice  většinou správné, ale na dálku podle mě ztrácejí váhu. Bral bych je spíš jako poradní hlasy, i když to je rozhodně lepší, než rady od lidí schovaných pod přezdívkou. To se to radí, když za své výroky vlastně nenesu jako anonym žádnou odpovědnost, jako ti, co se zde vyskytují pod svými pravými jmény.

[Milan Karvánek]

Z osobní zkušenosti musím trvat na svém názoru, že zveřejňování příliš informací, které mohou o mé osobě něco vypovídat na internetu se nemusí vyplácet a podnikajícím obzvláště. Pavel zmínil ušlý zisk, Honza možná bezpečnostní rizika pro příjemce rady, já přidám osobní zkušenost z pokusu o vydírání od jednoho "taky zákazníka". Ten ve snaze získat slevu z již hotové zakázky s předem smluvně dojednanou cenou, používal různé argumenty, ale vždy je podpořil vytištěnými citacemi mých starších odpovědí v diskusích na Elektrice, s patřičnou douškou o podvodech, právnících, zveřejňování toho či onoho... prostě i řada mnou v dobré víře dříve poskytnutých rad, vytržených z kontextu se najednou obracelo v jeho argumentaci proti mě. Jsem poměrně klidný člověk, co nevyhledává zbytečné střety, proč mám tedy v budoucnu riskovat zase něco podobného?
A pro ty, kdož jste opravdu elektrikáři a jak píšete chodíte si do diskusí pro rady, co vám brání verifikovat si svůj účet, seznámit se na některých akcích s ostatními osobně ... a potom ty opravdu potřebné profesní rady, my kteří se opravdu známe si navzájem poskytujeme třeba po telefonu či na skype. Tím toto téma pokládám pro sebe za uzavřené.

[Radek Červený]

Radit či neradit anonymně laikům? Ono je to stokrát probrané téma. Jakákoliv další diskuze by byla jen opakování. A tak až mi na lékařském fóru někdo poradí, jak si mám na chalupě vyoperovat slepé střevo, pak poradím já, jak si má spočítat dimenzi přívodního kabelu.

To Karvánek: A pro ty, kdož jste opravdu elektrikáři a jak píšete chodíte si do diskusí pro rady, co vám brání verifikovat si svůj účet, seznámit se na některých akcích s ostatními osobně ... a potom ty opravdu potřebné profesní rady, my kteří se opravdu známe si navzájem poskytujeme třeba po telefonu či na skype

Máš Milane pravdu, také to tak vidím. Jako bys mi mluvil z duše. Jen je třeba si uvědomit, že jsou jedinci, kteří zůstanou HOVADEM i po případné verifikaci účtu. Nechci na nikoho ukazovat, ale jeden takový adept je i v tomto vlákně  ;)

[Petr M]

Myslím, že radit laikům by se mělo, ale ve všeobecné rovině. Tzn. že potřebuje projekt, že by měl udělat revizi, že je to práce pro odborníky...

Víte, co mě nejvíc se..? Ještě na ZŠ (!) jsme měli předmět, nazýval se pracovní výchova nebo tak nějak. Chodili jsme střídavě jeden týden na školní zahradu, jeden týden do školních dílen. Tm se vyrábělu všechno možný - dřevěný stojánky na ubrousky, plexisklový stojánky na tužky,... Ale taky pár hodin věnovali tomu, jak zapojit zásuvky nebo schodišťáky. Takže hodně spolužáků nabylo dojmu, že elektrice rozumí. Ale nikde zmínka o projektu, revizi, průřezech vodičů,... Učil to u nás nějaký PRDUCH v předkremačním období. Ještě si pamatuju učebici (schválenou MŠ) ze 7. ročníku...

Nevím jestli teď, ale v minulosti školy vyprodukovaly hory chlapů, kteří si myslí, že o elektrice mají páru a nemají k elektrice respekt. Pak člověk vidí, že je si pan domácí zapojí zásuvku v TN-C anténní 300ohmovou dvojlinkou - dva dráty to přece má a je krásně plochá, že nemusí dělat drážku a v klidu se schová pod obklady v koupleně  (zle)

Neudělalo by školství líp, kdyby neučily plošně kluky fušovat du VTZ a místo toho jim vštípili trochu respektu k něčemu, co je může ohrozit na životě a pravidlům, že čemu nerozumím, to mám nechat na odborníka?

[Jiří Schwarz]

Klidne ho do betonu mužeš dat, ale doporučuji ti hodit do do chraničky. Nic se nedeje. A s tema dristama kolem si nedelej tažkou hlavu :)

Kabel v cháničce se obecně jinak chladí, než volně ve vzduchu a jinak než v omítce nebo jiné hmotě, podle toho by se mělo zohlednit jestli není rozpor mezi průřezem a jištěním (oteplení při přetížení, při zkratu,...)

[Pavel Horský]

Klidne ho do betonu mužeš dat, ale doporučuji ti hodit do do chraničky. Nic se nedeje. A s tema dristama kolem si nedelej tažkou hlavu :)

To je přesně ono. Názorná ukázka jak se zde může "vyblejt" jakýkoli anonym. Píše jako prase, oslovuje na tykačku a ještě radí blbosti.  (zle)

[Marian Hanzalík]

To je přesně ono. Názorná ukázka jak se zde může "vyblejt" jakýkoli anonym. Píše jako prase, oslovuje na tykačku a ještě radí blbosti.  (zle)

Keby poradil úplnú blbosť, to by bol ešte ten lepší prípad. Bolo by to hneď jasné. Najnebezpečnejšia je polopravda, pretože iba odborník to dokáže rozlíšiť. Za určitých okolností (asi vo väčšine prípadov) je jeho rada správna. Lenže všetko môže zmeniť množstvo detailov.

[Pavel Horský]

Keby poradil úplnú blbosť, to by bol ešte ten lepší prípad. Bolo by to hneď jasné. Najnebezpečnejšia je polopravda, pretože iba odborník to dokáže rozlíšiť. Za určitých okolností (asi vo väčšine prípadov) je jeho rada správna. Lenže všetko môže zmeniť množstvo detailov.

S tím se dá souhlasit. Jen tak na okraj je však nutno dodat, že je instalace kabelu CYKYLo v chráničce za prvé to dražší řešení, neboť dnes není mezi kabely CYKYLo a CYKY pomalu žádný cenový rozdíl, takže když si k tomu připočítáme krk, jsme cenově daleko jinde. Za druhé se pak jedná o uložení, jenž je potřeba zohlednit při návrhu jištění kabelu, neboť se pak může stát, že při větším zatížení a předimenzovaném jištění se kabel bude dost hřát a to přece nikdo nechce, že?.

[blesk11]

Díky, ten kabel CYKYlo sem už pochopil,děkuji, jenom není firma jako firma, jak jsem psal na začátku. Jenom mi tu není jasné kdo je tu to hovado?   

[Milan Hudec]

S tím se dá souhlasit. Jen tak na okraj je však nutno dodat, že je instalace kabelu CYKYLo v chráničce za prvé to dražší řešení, neboť dnes není mezi kabely CYKYLo a CYKY pomalu žádný cenový rozdíl, takže když si k tomu připočítáme krk, jsme cenově daleko jinde. Za druhé se pak jedná o uložení, jenž je potřeba zohlednit při návrhu jištění kabelu, neboť se pak může stát, že při větším zatížení a předimenzovaném jištění se kabel bude dost hřát a to přece nikdo nechce, že?.

Jen bych doplnil, že protahovat CYKYlo chráničkou je velice pracné (pokud se zkroutí, tak je to v.....).

[Pavel Horský]

Díky, ten kabel CYKYlo sem už pochopil,děkuji, jenom není firma jako firma, jak jsem psal na začátku. Jenom mi tu není jasné kdo je tu to hovado?   

Psssssssst! To je přece tajné  (zliskat) (drinks) ;)

[Jan Franěk]

Psssssssst! To je přece tajné  (zliskat) (drinks) ;)

Jo, jo. Veřejné tajemství   (whist)

[Milan Hudec]

Díky, ten kabel CYKYlo sem už pochopil,děkuji, jenom není firma jako firma, jak jsem psal na začátku. Jenom mi tu není jasné kdo je tu to hovado?   

Jisté je, že někdo z nás neverif., můžeme se rozpočítat (dance)

[Berk]

Pane Pavle Horsky! Já vás necituji takze bych byl rad kdybyste ani vy mne necitoval. Jenom odpovídam na položenou otazku. Jestlipak tohle forum není o tom. Když myslíte že je o vaších komplexech a buzerování chodte jinam. Je jedno jestli jsem prihlasen s verifikaci nebo ne, je to ma osobna vec. Takže dekuji za vyjadrení ale nestojím o komentare!

[Milan Hudec]

Pane Pavle Horsky! Já vás necituji takze bych byl rad kdybyste ani vy mne necitoval. Jenom odpovídam na položenou otazku. Jestlipak tohle forum není o tom. Když myslíte že je o vaších komplexech a buzerování chodte jinam. Je jedno jestli jsem prihlasen s verifikaci nebo ne, je to ma osobna vec. Takže dekuji za vyjadrení ale nestojím o komentare!

To je jak v tom filmu kurvahoši...... "host vyhání vrchního" (dance)
A pokud jsem pochopil princip tohoto webu, neverif. je na těchto stránkách host a měl by se dle toho chovat.

[Fuk Tomáš]

...Já vás necituji takze bych byl rad kdybyste ani vy mne necitoval...

To máte smůlu. váš příspěvek může citovat, kdo chce, a pokud máte pocit, že se vás to citování negativně dotýká, pak asi bude problém v tom, co jste sám napsal.

[Khun Václav]

Diskuse je o tom, aby se diskutovalo, a pokud možno se poradilo nejlíp a nejbezpečněji.... (norm) Musím souhlasit s p. Horským. Slušnost je slušnost, a preciznost je preciznost...