• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
05.01.2026, 12:47

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Čím nahradit nedostupné kontrolovací relé?

Started by Kríž, 08.09.2011, 10:51

previous topic - next topic

Kríž

08.09.2011, 10:51 Last Edit: 08.09.2011, 11:44 by Petr Doležal
V rozvaděči MVE přestalo fungovat relé o kterém vím jen,
že kontroluje napětí a fáze sítě.
Doklad s popisem od něj už nemám, je to asi 20 roků v provozu.
V původně v rozvaděči nebylo, motovali ho tam dodatečně při připojování k síti na požadavek JČE.

Nevíte někdo, kde by se dalo ještě sehnat?
Už prý se nevyrábí a třeba jeden kousek u někoho v šuplíku zbyl.
Nebo od něj technická data, aby se dalo nahradit.

Petr Doležal

Zkuste se pídit po relé typu PH380V3V. Čelo tohoto relé je stejné jako vaše a patice by snad mohla být totožná. Obé od fy Tele Hase.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Martin Kurka

Vážený pane Kříži,
ve Vašem případě bych se nedostupností neoháněl, obraťte se na pana Kotase, dělá TeleHaase od revoluce. Přímé náhrady existují a funkčních (ne do patice) je přehršel.
Dalši firma specializující se na TeleHaase je spinacitechnika.cz Kučera (Axima)
Podle mne není problém ani oprava u nějakého elektronika, budou tam vyhřáté odpory na vstupech, seklé trafo nebo vadné výstupní relé - žádný velký problém, již jsem obdobné měl na stole rozebrané k úplnému pochopení.  
Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu

Martin Kurka

08.09.2011, 13:22 #3 Last Edit: 08.09.2011, 13:35 by Martin Kurka
Náhrada - TeleHaase série Kappa typ K3YM400VSY20 přepínač v poloze W+S (window+ sequence).

Oproti originálnímu relé je tato inovace napájena přímo z měřených signálů a původní pin 10 je pro napojení na N. Pokud není ve Vašem rozvaděči pin 10 patice (A2 původního relé) napojený na N (uzel generátoru), odpojte jej od patice (a zaizolujte).

P.S. jste první, který poslal velmi slušné fotky svého problému.
Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu

Kríž

Moc děkuji za informace a tipy na firmy kde mi mohou dodat nové relé.
Od původního dodavatele rozvaděče mi řekli že už je to všechno zastaralý a nejlíp bude vyměnit celé ovládání za moderní, počítačové.  :-[

Martin Kurka

09.09.2011, 14:54 #5 Last Edit: 09.09.2011, 15:06 by Martin Kurka
Quote from: Kríž on 09.09.2011, 14:33
Od původního dodavatele rozvaděče mi řekli že už je to všechno zastaralý a nejlíp bude vyměnit celé ovládání za moderní, počítačové.  :-[

No zase dobrou radu tak nezavrhujte, po 20 letech si už elektrárna na nové řízení musela vydělat, a ono se vám to

- jednak začne postupně sypat a do oprav řízení něco vrazíte a také vám může porucha řízení poškodit soustrojí (přece jen to klasické reléové řízení není naprosto v suchu a na jeho životnost mají nepříznivý vliv vibrace)

- druhák počítačové řízení rozhodně může zvýšit úroveň automatizace a regulace a se stejným
železem (nebo s mírně upraveným) a se stejným betonem dostanete z elektrárny více kWh při proměnlivém průtoku vody (například počítačovým řízením nátoku, využitím výkonu generátoru na 110% - při hlídání jeho teploty vinutí a řízení výkonu podle reálné teploty ve stroji) .

A že v posledních letech je vody chvíli až moc a za chvíli zase málo a že to bývalo rovnoměrnější vám nemusím povídat. Spočítejte si reálný 8-10% nárůst výroby energie za rok a to za 20 let při stoupajících cenách energie.
Takže ne  :-[  ,ale   (doh)

Samozřejmě, že se nemusíte modlit k původnímu dodavateli, ale sehnat si někoho, kdo vám nabídne lepší řešení - větší profit z elektrárny, komfortnější obsluhu, vyšší spolehlivost a jednoduchý servis . Zatím máte čas si vybírat. Ale jak už dlouho stojíte kvůli blbému relé hlídání symetrie? Můžete stát kvůli něčemu jinému mnohem déle.
Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu

František Šohajda

Dnes najdete už veškerou náhradu relé,časovačů,hlídačů a pod.......
Jen se podívat na internet a tam najdete všechno... (dance)

PS: Maximálně předrátovat...... ;)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Kríž

Quote- druhák počítačové řízení rozhodně může zvýšit úroveň automatizace a regulace a se stejným
železem (nebo s mírně upraveným) a se stejným betonem dostanete z elektrárny více kWh při proměnlivém průtoku vody (například počítačovým řízením nátoku, využitím výkonu generátoru na 110% - při hlídání jeho teploty vinutí a řízení výkonu podle reálné teploty ve stroji) .


Už mám na rekonstrukci ovládání dva projekty a spočítáno okolik by to mohlo vyrobit víc

QuoteA že v posledních letech je vody chvíli až moc a za chvíli zase málo a že to bývalo rovnoměrnější vám nemusím povídat. Spočítejte si reálný 8-10% nárůst výroby energie za rok a to za 20 let při stoupajících cenách energie.


No opravdu cena za energii stoupá a stejně se i zvyšuje rozdíl mezi tím kolik platím za odběr a kolik dostanu za dodávku.  A při mých celkem 22KW instaloného výkonu a vydatnosti toku je návratnost tak dalších 20 let. A to už bude chtít měnit i to "železo" a možná i beton.
A když je chvíli vody opravdu hodně, tak turbínou stejně víc neproteče a voda jde přepadem.

Jedině dát na střechu strojovny solární panely. Ty vyrábí ekologicky čistější a tak i lépe placený proud a u mě by mohly vyrábět i v noci  ;D :D

QuoteAle jak už dlouho stojíte kvůli blbému relé hlídání symetrie? Můžete stát kvůli něčemu jinému mnohem déle.

- není zas tak problém, mám dvě soustrojí.
- no a to relé mi vyměnil i místní obyč. elektrikář a on za ta léta tu automatiku i její "rozmary" zná dost dobře.
Na moderní počítačovou by už nestačil a kolik by mě pak stály servisní zásahy? A kolik opravdových odborníků na tuto techniku najdu? A jaké budu mít prostoje než někdo přijede přehrát program?
To raději vydržím s tím co mám dokud to funguje.

Jinak znovu , už mám náhradní relé od ELKO EP a v provozu obě soustrojí. Tak teď už jen zapršet  ;)