• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Môže byť svetelný vývod dočasne ukončený len svorkovnicou "čokoládkou"?

Started by Martin H., 20.09.2011, 11:47

previous topic - next topic

Martin H.

Pri východzej revízii sme drobné závady napravili priamo na mieste, jedine pri svetelných vývodoch (zatiaľ bez svietidiel) som dostal za domácu úlohu nahradiť všetky čokoládky buď plastovými krabičkami alebo objímkami. Ide o bežné interiérové svetlá, nie o kúpeľňové s špeciálnymi požiadavkami na IP krytie

Má RT pravdu? Na iných novostavbách som káble s čokoládkami trčiace zo stropu videl.

Jiří Schwarz

Nepředpokládám, že by na slovensku byla tak rozdílná pravidla.
V běžných obytných prostorech se dá předpokládat, že v době revize nového nebo rekonstruovaného objektu nebudou osazena svítidla, takže ukončení "čokoládou" píšu jako vyhovující řešení.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Vít Rotrekl

Taky nemám nic proti čokoládkám na vývodech pro svítidla. Případně "vagovky", případně zamotané izolačkou. Ani s takovýmto ukončením v koupelně bych neměl problém.

Jak vám to RT zdůvodnil, že tam musíte mít ty krabičky?
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Martin H.

Quote from: Vít Rotrekl on 20.09.2011, 13:37
Jak vám to RT zdůvodnil, že tam musíte mít ty krabičky?


Nepýtal som sa na detaily, lebo nedokážem viesť dialóg na úrovni článkov normy. Len mi povedal, že to môže uznať len s krabičkou alebo objímkou.

Bola to moja prvá revízia a spolupráca s RT bola príjemná skúsenosť. Povedal som si, že ak toto je najväčší problém celej inštalácie, rád tých pár svoriek vymením, aby bolo všetko ako má byť. Až potom mi začalo vŕtať v hlave, že prečo vlastne to nestačí. Samozrejme mu môžem ešte zatelefonovať a spýtať sa.

Jaroslav Hasala

Osobně při montážích pro ukončení vývodů raději používám objímky s žárovkami, hlavně z toho důvodu, že se to takto dá už používat pro svícení.
Ale také se tak dá demonstrovat správná funkce.
Jako RT připouštím jakékoliv ukončení světelných vývodů, tedy objímky, svorkovnice, krabičky nebo i prosté zaizolování.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Kamil Novák

Předpokládám, že onen RT napadl ukončení světelných vývodů z důvodu bezpečnostních, nikoli např. estetických.
V tom případě by mne zajímalo, jaký je z hlediska bezpečnosti (použití Ochraného opatření přepážkami nebo kryty, případně Ochranného opatření dvojitou nebo zesílenou izolací) rozdíl mezi tím, jestli jsou vodiče zakončeny svorkami (a je jedno jestli wago nebo "čokoláda") nebo jestli na vodičích visí objímky?  :-\

TO Martin H.:  Můžete se pokusit toho RT zeptat?
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Milan Hudec

Revizní technik měl při přísném pohledu pravdu, došlo k porušení 559.6.1.

Kamil Novák

Quote from: Milan Hudec. on 20.09.2011, 17:17
Revizní technik měl při přísném pohledu pravdu, došlo k porušení 559.6.1.


To je pravda.
Ale když už by chtěl být tak přísný, tak použití samostatných objímek odporuje 559.6.Z1.
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Kvita Ladislav

V uvedeném případě (v ČR) bych spíše postupoval pokud možno podle ČSN 33 2130 ed.2, čl. 5.2.5 ...U zařízení, kde se zřizují světelné vývody a svítidla si volí uživatel (např. obytné místnosti v budovách pro bydlení, vybrané kanceláře v různých objektech apod.), je nutno, aby v každé místnosti byl alespoň jeden světelný vývod ovladatelný spínačem u vstupu do místnosti. Tento vývod může být zakončen svítidlovou spojkou (na stropě nebo na zdi), anebo zásuvkou. Vývody pro dodatečně montovaná svítidla se musí zakončit v izolované svítidlové svorkovnici nebo spojce upevněné na stropě, nebo na stěně .

Martin H.

Quote from: Kamil Novák on 20.09.2011, 16:14
TO Martin H.:  Můžete se pokusit toho RT zeptat?


Poslal som mailom otázku a telefonicky som dostal odpoveď, že sa ospravedlňuje, ale pre nedostatok času sa nemôže tomu detailnejšie venovať. Pokúsim sa zreprodukovať, čo som z krátkeho rozhovoru porozumel.

Výchadza z normy 33 2000 4-41. Problém nie je v zaizolovaní napr. páskou, či svorkou, ale v tom, že prívod by mal byť chránený krytom alebo prepážkou. Napr. neosadená zásuvka je OK, ak je kábel ukončený v prázdnej krabici "čokoládou", lebo je v kryte (krabici), ale kábel trčiaci zo steny nie je ten prípad.

Prosím o pochopenie, že som iba posol a na doplňujúce otázky nebudem vedieť odpovedať. Texty noriem nemám k dispozícii, preto som z predchádzajúcej diskusie vyrozumel len toľko, že ide aj o to, ako prísne sa na vec pozerá.

Jirka Š. Svejkovský

Pokud se bavíme o přisazeném svítidle, mělo by tam při revizi být, abych mohl zkontrolovat jeho připojenî. U závěsných svítidel (lustr) mi stačí zakončení na lustrsvorkách (plný počet vodičů). Použití čokolády ukazuje buđ na časovou nouzi nebo na amatérizmus.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Vít Rotrekl

To Svejkovsk: Proč amaterismus?? Jaký je rozdíl mezi čokoládou a lustrofkou co se týče profesionality? Já v tom nevidím žádný rozdíl.

Kdyby to bylo o časové tísní tak to je blbost, neboť montáž čokoládky je určitě časově náročnější než montáž lustrofky.
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Jirka Š. Svejkovský

Dojdou svorky, vyřešîm čokoládou. Cenový rozdîl je v řádu desetikorun.. Hlavní rozdíl je v tom, že na lustrsvorku laik připojí svítidlo výrazně bezpečněji, než na čokoládu.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Martin Kafka

Jaký je podle vás rozdíl mezi lustrsvorkou a čokoládou?

Vít Rotrekl

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 22.09.2011, 20:13
Hlavní rozdíl je v tom, že na lustrsvorku laik připojí svítidlo výrazně bezpečněji, než na čokoládu.

S tímhle sice souhlasím, ale pro člověka který se rozhodne sám přimontovat lustr, svítidlo... nebudou ani čokoláda ani lustrofky problém. Stejně je musí oddělat, protože drtivá většina svítidel má už připravenou svorkovnici, nebo nějaké svorky.
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Kamil Novák

Quote from: Martin H. on 22.09.2011, 19:10
Výchadza z normy 33 2000 4-41. Problém nie je v zaizolovaní napr. páskou, či svorkou, ale v tom, že prívod by mal byť chránený krytom alebo prepážkou. Napr. neosadená zásuvka je OK, ak je kábel ukončený v prázdnej krabici "čokoládou", lebo je v kryte (krabici), ale kábel trčiaci zo steny nie je ten prípad.


Přiznám se, že tomu rozumím čím dál méně.
Takže kabelový vývod (a je jedno jestli zaizolovaný nebo osazený nějakou svorkou) v krabici ve stěně a tudíž přístupný i nahodilému dotyku nevadí a nezakrytovaný (byť svorkou opatřený) vývod ze stropu a tudž nepřístupný vadí?  :-\
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Petr Doležal

Quote from: Kamil Novák on 22.09.2011, 21:07
. . . vývod ze stropu a tudž nepřístupný vadí?  

Tak, tak. Svorky jsou jistě výše jak 2,5m a nejsme mouchy, abychom po stropě chodili a vývod ukopli.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Milan Illek

Quote from: Kafáč on 22.09.2011, 20:17
Jaký je podle vás rozdíl mezi lustrsvorkou a čokoládou?

Lustrsvorka je obtížněji poživatelná.  :)